Сообщений: 22 122
Из: под капота ВАЗ-2110, 1,5 16кл.
Цитата(!DoberMan @ Oct 10 2012, 17:45)
При чём здесь момент зажигания жёлтого? Нормальный водитель ещё при постоянном зеленом должен оценивать оставшееся расстояние до перекрестка и возможность его проезда без нарушения ПДД.
Так ПДД при проезде на жёлтый не нарушаются. Всё в рамках ПДД. Стыдно, не стыдно - это как раз сгодится при разговоре с бабульками у подьезда, в суде оперируют буквой закона, а там запретов, которые вы приводите - нет.
Цитата
То есть думать заранее, тем более с людьми в салоне. Я уже расписывал раскадровку по секундам: 25-ая секунда- начинает моргать зелёный. Именно это нормального водителя заставляет понять, что скоро будет желтый, а потом красный. Именно в этот момент водитель должен начать торможение.
Должен? Где это "должен" прописано?
Цитата
28 секунда- зажигается желтый. 31 секунда- пересечение стоп-линии ммаршруткой. С учётом момента реагирования у него как минимум...
...одна - две секунды, чтобы остановить маршрутку, полную людей, с этой скорости. Без применения экстренного торможения это нереально.
Цитата
В данной ситуации закон нормальный. Главное уметь правильно его применять к конкретно взятой ситуации.
Ну вот 11я применила его к своей ситуации, маршрутка к своей. Итог - ДТП, которого можно было бы избежать, будь в ПДД прописано поведение водителя при мигающем зелёном.
Цитата
Всё остальное- попытка уйти от ответственности.
А суды - это чаще всего именно попытка одной из сторон уйти от ответственности. Не поверите, в огромном количестве случаев у явно-виновных это прокатило.
Сообщение отредактировал Septerrianin - Oct 10 2012, 17:03
--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Septerrianin, ты уже начал задавать "слабые" вопросы. Я уверен, что ты всё прекрасно понимаешь. Данную норму закона, ссылаясь на неё, водитель маршрутки доказать никогда не сможет. А именно не докажет невозможность остановки без экстренного торможения. Так как находясь за более, чем 70 метров до перекрестка при начале мигании зеленого любой водитель должен тормозить. Спишем просто, что ты упертый и не любишь (не можешь) признавать свою неправоту. Касаемо твоего вопроса "где написано, что должен тормозить заранее?", то предлагаю параллельно обсудить вопросы: - Где написано, что водитель должен сидеть лицом к рулю? - Где написано, что рулить нужно руками, а не ногами? Ты кстати, заранее не тормозишь? Смотришь на светофор только когда 10 метров остается до перекрёстка? Или всё же начинаешь прицениваться к возможности проезда метров за 100? Для конкретики на этом перекрестке.
Сообщений: 22 122
Из: под капота ВАЗ-2110, 1,5 16кл.
Цитата(!DoberMan @ Oct 10 2012, 18:11)
Septerrianin, ты уже начал задавать "слабые" вопросы. Я уверен, что ты всё прекрасно понимаешь. Данную норму закона, ссылаясь на неё, водитель маршрутки доказать никогда не сможет. А именно не докажет невозможность остановки без экстренного торможения.
А почему он должен это доказывать? Сторона обвинения должна доказать обратное. Только вот вы же сами пишете, что такой возможности нет. Сошлётесь на наши суды, которым насрать на презумпцию невиновности? тогда почему удивляетесь, что суд как раз может запросто назначить виновным 11ю и оправдать маршрутку?
Цитата
Так как находясь за более, чем 70 метров до перекрестка при начале мигании зеленого любой водитель должен тормозить. Спишем просто, что ты упертый и не любишь (не можешь) признавать свою неправоту. Касаемо твоего вопроса "где написано, что должен тормозить заранее?", то предлагаю параллельно обсудить вопросы: - Где написано, что водитель должен сидеть лицом к рулю? - Где написано, что рулить нужно руками, а не ногами?
Нигде не написано. Потому и наказания не предусмотрено. Что светит водителю, если он попадёт в ДТП, окажется правым (например, ехал на чистый зелёный, а в него кто-то прилетел на красный), но при этом выяснится, что он рулил ногами? Его признают виновным в ДТП? Нет. Тут тот же случай.
Цитата
Ты кстати, заранее не тормозишь? Смотришь на светофор только когда 10 метров остается до перекрёстка? Или всё же начинаешь прицениваться к возможности проезда метров за 100? Для конкретики на этом перекрестке.
И к вам обращусь с убедительной просьбой - научитесь читать, прежде, чем писать. ответ на ваш вопрос уже давно дан выше в этой теме.
Сообщение отредактировал Septerrianin - Oct 10 2012, 17:29
--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Сообщений: 1 005
Из: вестен широко в узком кругу знакомых
Кого то судить тут не берусь, но маршрутчики достали на желтый перекрестки 'дожимать', причем повально и повсеместно. Кстати, господа спорящие на счет экстренного торможения.. Регистратору ведь хватило места и времени затормозить не экстренно? Тем более маршрутка была позади.
апд. прошу прощения, я не читал всю тему, только видео и пару последних постов...
Сообщение отредактировал st1g - Oct 10 2012, 22:37
--------------------
Ты едешь на автомобиле, а я на ладе Ты едешь, я плетусь сзади.
А почему он должен это доказывать? Сторона обвинения должна доказать обратное. Только вот вы же сами пишете, что такой возможности нет.
В данном случае доказывать придётся ему, так как будет официальное постановление, составленное в ГИБДД, с которым будет он не согласен. Мы это предположили на случай, если маршрутчик пойдёт в суд. Поэтому именно ему, как заявителю обратного, придётся доказывать это. Вот, например, по лишенченским статьям ГИБДД не выносит официального опостановления. Дело передаётся в суд, и только там выносится официальное поставление. В этом случае, действительно ГИБДД обязано доказывать вину лишенца, а суд либо соглашаться, либо нет.
Кстати, господа спорящие на счет экстренного торможения.. Регистратору ведь хватило места и времени затормозить не экстренно? Тем более маршрутка была позади.
Кстати, да. Очевидное замечание никем не замеченное.
Зимой было же подобное ДТП на перекрестке у Сеспеля. Тоже один торопыг на желтый летел со стороны студгородка и влетел в поворачивающего налево в сторону парка. Даже видео с чебнета выкладывали. Тогда вроде такого торопыгу как тут маршрутчика признали виновным.
Сообщений: 22 122
Из: под капота ВАЗ-2110, 1,5 16кл.
Цитата(!DoberMan @ Oct 10 2012, 20:19)
Кстати, да. Очевидное замечание никем не замеченное.
Ну мне тоже не пришлось отормаживаться на том перекрёстке в тот момент на жёлтой, ибо вообще в другой части города припаркован был. Один тормозил заранее, что не является требованием ПДД (руководствуясь здравым смыслом), другой вообще не тормозил, ибо нет таких требований в ПДД (забив на здравый смысл). Только вот здравый смысл не является у нас юридическим фактором, иначе бы пешеходы, кто не вертят башкой на ПП, давно бы признавались виновниками ДТП с их участием.
Сообщение отредактировал Septerrianin - Oct 11 2012, 09:34
--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Junior, Кстати, да, ситуация практически 1-в-1 с Fordом и субару(единственно- Ford летел по крайней левой), если-бы практиковалось прецедентное право дело рассмотрели-бы быстрее...
Сообщение отредактировал rem1964 - Oct 13 2012, 08:21
--------------------
Когда кругозор сужается до точки, человек называет эту точку, точкой зрения. (Конфуций)
Кого то судить тут не берусь, но маршрутчики достали на желтый перекрестки 'дожимать', причем повально и повсеместно. Кстати, господа спорящие на счет экстренного торможения.. Регистратору ведь хватило места и времени затормозить не экстренно? Тем более маршрутка была позади.
апд. прошу прощения, я не читал всю тему, только видео и пару последних постов...