Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
14 Страницы « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить Создать тему

Есть ли будущее у электрокаров в Чебоксарах? Рассуждения и BMW i3

FeSS1992
post Jul 16 2021, 11:58 
Отправлено #151


Чайный пьяница



Сообщений: 3 142
Из: страны власти советов



Цитата(snusmumrik @ Jul 16 2021, 09:33)
И тратят около 100 литров дизтоплива за 16 часовую смену на обогрев салона и аккумуляторов. 5 месяцев в году.
*

А если учесть производств и утилизацию батарей, а еще что во многих странах электричество добывается за счёт сжигания угля, то про экологичность можно вообще забыть)

Но для производителей это конечно выгодно. Не нужно устанавливать в свою технику двигатели, в котором крутятся детальки с бешеной частотой, а эти детальки делают много различных компаний, людям в которых нужно платить зп. Просто поставил АКБ, два электромотора и вперёд) Экономия)
Profile CardPM
  -1/+3  
kra_crown
post Jul 17 2021, 17:14 
Отправлено #152


Завсегдатай



Сообщений: 561



Цитата(FeSS1992 @ Jul 16 2021, 11:58)
А если учесть производств и утилизацию батарей, а еще что во многих странах электричество добывается за счёт сжигания угля, то про экологичность можно вообще забыть)

Но для производителей это конечно выгодно. Не нужно устанавливать в свою технику двигатели, в котором крутятся детальки с бешеной частотой, а эти детальки делают много различных компаний, людям в которых нужно платить зп. Просто поставил АКБ, два электромотора и вперёд) Экономия)
*

Да, сейчас легковой элетротранспорт - весьма неидеальная вещь. pardon.gif
И экологичностью не пахнет, только в теории.
Я больше идеализирую, т.к. были нормальные проекты с маховиком, в реале больше утопия, где за счёт одного электричества кроме движка, может хватить и на обогрев и прочее..
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Jul 19 2021, 09:45 
Отправлено #153


Гуру



Сообщений: 4 848



Цитата(FeSS1992 @ Jul 16 2021, 11:58)
Просто поставил АКБ, два электромотора и вперёд) Экономия)
*

Таким способом вы сделаете электротележку в своем сарае, а не электромобиль. Тому, кто ничего не понимает, всегда все кажется просто.
Profile CardPM
  -1/+2  
FeSS1992
post Jul 19 2021, 20:30 
Отправлено #154


Чайный пьяница



Сообщений: 3 142
Из: страны власти советов



Цитата(efim @ Jul 19 2021, 09:45)
Таким способом вы сделаете электротележку в своем сарае, а не электромобиль. Тому, кто ничего не понимает, всегда все кажется просто.
*

Я как раз таки работаю в сфере разработки автомобилей, поэтому и говорю как есть на самом деле)

ДВС намного сложнее в разработке, производстве и интеграции, чем аккумулятор и электромотор) поэтому многие производители хотят уйти в электрички, потому что себестоимость и трудозатратность куда меньше)
Profile CardPM
  0/+1  
bomber 888rc
post Jul 20 2021, 11:06 
Отправлено #155


Гуру



Сообщений: 21 471
KIA Sportage SL CRDI


Цитата(FeSS1992 @ Jul 19 2021, 20:30)
Я как раз таки работаю в сфере разработки  автомобилей, поэтому и говорю как есть на самом деле)

ДВС намного сложнее в разработке, производстве и интеграции, чем аккумулятор и электромотор) поэтому многие производители хотят уйти в электрички, потому что себестоимость и трудозатратность куда меньше)
*

Или потому что всё сложнее укладываться в нормы по выбросам?

--------------------
в670рс
Profile CardPM
  0/+2  
FeSS1992
post Jul 20 2021, 16:10 
Отправлено #156


Чайный пьяница



Сообщений: 3 142
Из: страны власти советов



Цитата(bomber 888rc @ Jul 20 2021, 11:06)
Или потому что всё сложнее укладываться в нормы по выбросам?
*

Нормы по выбросам можно остановить на евро 7, это уже в принципе очень экологично, к примеру средний дизельный автомобильный двигатель ЕВРО 5 объемом 12л в сыром выбросе содержит 5 г/(кВт*ч) оксидов азота по правилам испытаний ЕЭК ООН , что уже очень мало, добавление egr, dpf, poc, SCR понижают этот показатель до минимума. Фольксваген проводил исследование, где определил, что электричка становится экологичнее после 200км, это без учёта утилизации АКБ. Проблема в добыче электроэнергии, нюансов много, что уж говорить даже если бош взял пока нейтралитет в активном продвижении электричек.

Сообщение отредактировал FeSS1992 - Jul 20 2021, 18:29
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Jul 23 2021, 10:44 
Отправлено #157


Гуру



Сообщений: 4 848



Цитата(FeSS1992 @ Jul 19 2021, 20:30)
Я как раз таки работаю в сфере разработки  автомобилей, поэтому и говорю как есть на самом деле)

ДВС намного сложнее в разработке, производстве и интеграции, чем аккумулятор и электромотор) поэтому многие производители хотят уйти в электрички, потому что себестоимость и трудозатратность куда меньше)
*

Я с трудом соглашусь про меньшую сложность ДВС, однако с Вашим представлением об электромобиле, как о тележке с электромотором, категорически не согласен. Возможно, Вы просто утрировали.
Profile CardPM
  -1/0  
efim
post Jul 23 2021, 10:54 
Отправлено #158


Гуру



Сообщений: 4 848



Цитата(FeSS1992 @ Jul 20 2021, 16:10)
Проблема в добыче электроэнергии, нюансов много, что уж говорить даже если бош взял пока нейтралитет в активном продвижении электричек.
*

Если смотреть в корень - то идет навязывание "декарбонизации" экономики со стороны "развитых экономик запада", как способа удержать экономическое и политическое лидерство в мире, на фоне роста мощи Китая. Это нечистоплотный метод, но он действует не только в автомобилестроении, способ сделать вложения в автопром и другие сферы, сделанные в Китае, убыточными, использовать при этом не только Грету Тунберг, но и ограничения в поставляемых на их рынки товаров.
Profile CardPM
  0/0  
loupblanc
post Jul 23 2021, 11:19 
Отправлено #159






Сообщений: 6 568
607 (II) /Sw/SL/B9


Цитата(efim @ Jul 23 2021, 10:54)
Если смотреть в корень - то идет навязывание "декарбонизации" экономики со стороны "развитых экономик запада", как способа удержать экономическое и политическое лидерство в мире,
*

Если не декарбонизировать, смоет всех через 10 лет и урожаев не будет. Ученые же предсказывали еще 20 лет назад потепление от выбросов уже плоды пожинаем, смысл упираться?
Profile CardPM
  -1/0  
efim
post Jul 23 2021, 11:44 
Отправлено #160


Гуру



Сообщений: 4 848



Цитата(loupblanc @ Jul 23 2021, 11:19)
Если не декарбонизировать, смоет всех через 10 лет и урожаев не будет. Ученые же предсказывали еще 20 лет назад потепление от выбросов уже плоды пожинаем, смысл упираться?
*

Я не верю, что это не изменение активности солнца, а влияние человека.
Пусть это влияние, допустим - но если делать "декарбонизацию" на якобы экологических источниках - ветре, солнце - мы изгадим планету отходами - лопастями электростанций
user upload
, АКБ, ядовитыми отходами производства "экологичных источников энергии".
Если "декарбонизация" будет на основе атомной энергетики - значит будет больше аварий на станциях, будут прорывы и разгерметизации на хранилищах ядерных отходов.
Если принять за истину влияние на природу человека - то единственный путь декарбонизации - снижение уровня потребления, снижение численности населения, шоковое снижение уровня жизни и продолжительности жизни, и переход на архаичные методы ведения хозяйственной деятельности - в промышленности, строительстве, судостроении и т.п., отказ от космоса и авиации, прекращение туристических поездок.
Согласитесь ли Вы не ездить в Европу и жить, как хоббит в землянке без гвоздей, есть еду со своего огорода и носить одежду из льняных и шерстяных тканей собственного производства, умирать от аппендицита, не лечить зубы по современному? Я думаю, что нет. Если принять точку зрения влияния человека на климат - именно поэтому человечество обречено на регулирование его численности и уровня потребления посредством климатических изменений, раз уж до самих не доходит. biggrin.gif
Мо точка зрения - изменения климата не вина человека, это изменения активности Солнца, и иных факторов, на которые человек не влияет в глобальном масштабе.

Сообщение отредактировал efim - Jul 23 2021, 11:47
Profile CardPM
  0/+2  
loupblanc
post Jul 23 2021, 11:54 
Отправлено #161






Сообщений: 6 568
607 (II) /Sw/SL/B9


Цитата(efim @ Jul 23 2021, 11:44)
снижение уровня потребления,
*

Вот это и закладывается в доктрину декарбонизации, снижение уровня потребления энергоносителей, энергосбережение, рациональное потребление и т.д.
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Jul 23 2021, 16:59 
Отправлено #162


Гуру



Сообщений: 4 848



Цитата(loupblanc @ Jul 23 2021, 11:54)
Вот это и закладывается в доктрину декарбонизации, снижение уровня потребления энергоносителей, энергосбережение, рациональное потребление и т.д.
*

Я веду речь что спасением, если принять точку зрения влияния человека, будет снижение уровня потребления вообще, а не замена одних энергоресурсов на другие. Будем потреблять столько же ресурсов для удовлетворения своих бессмысленных похотей - путешествия за рубеж, загородные дома и езда из них каждый день, поедание бананов, провозимых через полмира, а не морковки с ближайших огородов, и т.д., и т.п. - так или иначе будем тем же темпом уничтожать природу.

Сообщение отредактировал efim - Jul 23 2021, 16:59
Profile CardPM
  0/+1  
loupblanc
post Jul 23 2021, 22:00 
Отправлено #163






Сообщений: 6 568
607 (II) /Sw/SL/B9


efim, само собой для этого и квоты вводятся, чтобы невыгодно было зря жечь.
Profile CardPM
  0/0  
serj
post Jul 24 2021, 12:33 
Отправлено #164


Гуру



Сообщений: 2 755
Из: Default City



Цитата(loupblanc @ Jul 23 2021, 11:19)
Если не декарбонизировать, смоет всех через 10 лет и урожаев не будет. Ученые же предсказывали еще 20 лет назад потепление от выбросов уже плоды пожинаем, смысл упираться?
*

потепления и похолодания на Земле происходили постоянно, без влияния человека на планету.
Почему раньше изменение климата было нормальным, а теперь стало чем-то негативным?
Profile CardPM
  0/+1  
loupblanc
post Jul 24 2021, 17:41 
Отправлено #165






Сообщений: 6 568
607 (II) /Sw/SL/B9


Цитата(serj @ Jul 24 2021, 12:33)
потепления и похолодания на Земле происходили постоянно, без влияния человека на планету.
Почему раньше изменение климата было нормальным, а теперь стало чем-то негативным?
*

Где доказательства такой нормы? Почти каждый день сообщают "впервые за историю наблюдений" pardon.gif

Сообщение отредактировал loupblanc - Jul 24 2021, 17:41
Profile CardPM
  0/0  

14 Страницы « < 9 10 11 12 13 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения