Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

AutoNews
post Jul 5 2017, 18:18 
Отправлено #916


ZaRulem.ws



Сообщений: 11 925



Закрыть и перекроить: чего ждать Чебоксарам от транспортной реформы

Закрыть двадцать один маршрут, еще пятнадцать изменить. Большинство маршруток заменить средними автобусами. По плану петербургского института ценой в 8,1 миллиона рублей, нас ожидают колоссальные изменения. Все предвещает, что чебоксарский общественный транспорт будет ходить реже, а пассажирам придется потесниться.

ПодробнееПетербургский проектный институт транспортной инфраструктуры поставил грандиозные задачи: количество небольших маршруток должно сократиться чуть ли не в четыре раза - с 488 до 128. На смену им придут 126 средних автобусов – и похоже, приобретать их будут перевозчики на свои средства. В целом количество общественного транспорта на дорогах и в остановочных карманах должно сократиться на 30%.

Можно представить, как много потеряют перевозчики. Но гораздо интереснее, что потеряют обычные чебоксарцы и что им предложат взамен.

Институт хочет закрыть 21 маршрут еще до наступления октября. Вот эти:
"Посмотреть фото"
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Список маршрутов
Маршрут Где ходил
1 1 автобус ГСК «Трактор-3» – бульвар Юности
2 10 автобус Детская республиканская больница – Новые Лапсары
3 14 автобус Железнодорожный вокзал – Карачуринское кладбище
4 16 автобус Завод им. В.И. Чапаева – поселок Энергетиков
5 18 автобус ТК Московский – ЖБК-9
6 21 автобус Новосельская АС – Заовражный водовод
7 23 автобус (уже закрыт) ул. Кадыкова - сквер им. М. Горького
8 24 автобус Пригородный автовокзал - Элеватор
9 34 маршрутка мкр. «Финская долина» – мкр. «Садовый»
10 36 маршрутка мкр. «Благовещенский» - ул. Урукова
11 48 маршрутка Эгерский бульвар - мкр. «Финская Долина»
12 49 маршрутка Завод Контур – Завод им. В.И. Чапаева
13 50 маршрутка Аэропорт - ТК Московский
14 51 маршрутка улица Кадыкова - бульвар Юности
15 56 маршрутка ГСК «Трактор-3» - мкр. «Финская Долина»
16 59 маршрутка ул. Кадыкова - Медицинский центр - Университет
17 60 маршрутка Завод им. Чапаева - Дом Торговли
18 60к маршрутка лицей №4 - Дом Торговли
19 61 маршрутка пос. Чандрово - улица Кадыкова
20 63 маршрутка Чебоксарский мясокомбинат – завод Контур
21 65 маршрутка мкр. «Садовый» - ул. Стартовая


На форуме уже пошли шуточки, что мэрия подталкивает всех пересесть за руль личных авто. Но мы-то с вами знаем, что это не так: для повышения привлекательности общественного транспорта в центре в этом году даже вводят платные парковки.Показать ещё

В то же время до конца сентября институт предлагает изменить следующие маршруты (красным выделены изменения):
"Посмотреть фото»опубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение

Список измененных маршрутов
Маршрут Где ходил Как будет ходить
1 7 автобус Альгешево - Свято-Троицкий монастырь Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Композиторов Воробьевых - ул. Ярославская - ул. Сергия Радонежского - пр-т Калинина – поселок Энергетиков.
2 12 автобус мкр. «Садовый» - мкр. «Благовещенский» Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Композиторов Воробьевых - ул. Калинина - ул. Космонавта Николаева - ул. Энгельса и далее по существующей схеме
3 20 автобус Дорисс-парк - Комбинат хлебопродуктов Продление маршрута до Мясокомбината в прямом и обратном направлениях: пр-т И.Я. Яковлева - ул. Ашмарина - ул. Орлова - ул. Айзмана - Канашское ш. - Мясокомбинат
4 22 автобус Введенский собор - лицей №4 Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Никольского - ул. Гузовского – пр-т М. Горького – ул. 500-летия Чебоксар и далее по существующей схеме
5 26 автобус мкр. «Финская долина» – ул. Стартовая Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях без заезда в мкр. «Финская Долина» с разворотом на кольцевом пересечении по ул. Энтузиастов
6 30 маршрутка мкр. «Садовый» - Республиканская детская больница Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Привокзальная – ул. Энгельса – ул. Гагарина – ул. Фучика - ул. Б. Хмельницкого – ш. Алатырское до остановки «Карачуринское кладбище», осуществление движения от остановки «Кошкино» до остановки «Карачуринское кладбище» по расписанию
7 32 маршрутка Машиностроительный техникум - Университет Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Университетская – ш. Ядринское - пос. Чандрово. Осуществление движения от остановки «Университет» до остановки «Чандрово» по расписанию
8 33 маршрутка ул. Стартовая – Завод им. В.И. Чапаева Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Фучика – Президентский бульвар – ул. Гладкова далее по существующей схеме
9 35 маршрутка Машиностроительный техникум - Университет Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Привокзальная - ул. Энгельса - ул. Ярославская – ул. Композиторов Воробьевых
10 41 маршрутка ГСК «Трактор-3» - Магазин «Акатуй» Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Тракторостроителей - ул. Ленинского Комсомола – проезд Машиностроителей- пр-д Соляное
11 44 маршрутка Кинотеатр «Луч» - Бульвар Юности Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Московский – пр-т Никольского - ул. Гражданская – ул. Чернышевского – мкр. Финская Долина
12 46 маршрутка Новые Лапсары - ОАО «Хлеб» Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т И. Яковлева - ул. Гладкова - Президентский бульвар - ул. Фучика и далее по существующей схеме с заездом в мкр. «Финская Долина» по ул. Чернышевская
13 47 маршрутка Машиностроительный техникум - Лицей №4 Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Ленинского Комсомола - пр-т И.Я. Яковлева и далее по существующей схеме с заездом в мкр. «Финская Долина» по ул. Чернышевского - ул. Мате Залка - ул. Энтузиастов
14 52 маршрутка улица Рихарда Зорге - Университет Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Университетская – ш. Ядринское – ул. Заовражная. Осуществление движения от остановки «Университет» до остановки «Заовражный водовод» по расписанию
15 54 маршрутка Машиностроительный техникум - Бульвар Юности Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях с заездом в мкр. «Радужный»: пр-т Московский - ул. Т. Кривова - ул. Пирогова - ул. 500-летия Чебоксар - ул. Урукова - ул. Академика Крылова - ул. Пирогова - Московский пр-т и далее по существующей схеме


Тут можно заметить несколько тенденций.
– Улицу Маркса и проспект Ленина практически освободят от маршруток – большинство из них собираются направить на параллельные дороги.
– Маршрутки и автобусы появятся там, где их никогда (или давно) не было, – например, на Ярославскую и Энгельса.
– Большинство из этих маршрутов станут длиннее.
– Автобусов должно стать больше, они должны ходить чаще.

Изменения принесут ряд трудностей для чебоксарцев – как минимум, в первое время, пока все это устаканивается, а привычных маршруток просто нет. Жителям юго-западного придется пересесть на троллейбусы и автобусы. Для поездок в СЗР им собираются оставить 17 и 22 троллейбусы, которые будут ходить раз в 10 минут. 49 и 34 маршрутки хотят закрыть.

В центр им добираться станет сложнее: маршрутки 60 и 60-к закрывают. Зато 44-ю маршрутку пустят на Гражданскую, и на ней раз в 7 минут можно будет уехать на Маркса и Ленина.

Интересная картина получилась у питерского института на направлении СЗР-Южный поселок. Тут собираются закрыть 50 и 63 маршруты, перевозившие по 682 человека в час – если верить данным, приведенным в презентации. При этом на автобусном 20 маршруте вместо 10 больших автобусов собираются запустить 20 средних, чтобы они ходили раз в 10 минут; также останутся 44 и 52 маршрутки. При этом показатель пассажиропотока почему-то падает на 25% – как будто 360 человек в час просто решат никуда не ехать. "Посмотреть фото"опубликованное пользователем изображениеяопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение

Количество троллейбусов в городе планируется увеличить всего на 6 штук – при этом объем пассажироперевозок «рогатыми» должен увеличиться на 21%. Очевидно, внутри станет чуть теснее.

Большинство микроавтобусов институт хочет либо заменить средними автобусами, либо сократить.

Есть Будет
30 маршрутка 10 маленьких 8 маленьких
32 маршрутка 23 маленьких 15 средних
33 маршрутка 20 маленьких 11 средних
35 маршрутка 25 маленьких 20 средних
37 маршрутка 8 маленьких 9 средних
41 маршрутка 20 маленьких 16 маленьких
42 маршрутка 23 маленьких 10 средних
43 маршрутка 17 маленьких 15 маленьких
44 маршрутка 24 маленьких 20 маленьких
45 маршрутка 15 маленьких 16 маленьких
46 маршрутка 14 маленьких 10 маленьких
47 маршрутка 18 маленьких 15 маленьких
52 маршрутка 30 маленьких 24 средних
54 маршрутка 28 маленьких 15 маленьких


«Из-за сокращения числа маршруток без работы останутся как минимум 448 водителей (из расчета, что на одном микроавтобусе работает 2 человека). Если предположить что у каждого есть семья и один несовершеннолетний ребенок, под угрозой остаться без средств к существованию окажется не менее 1500 человек», – прокомментировал юрист Сергей Беляев, представляющий интересы ряда перевозчиков в судах.

При этом предполагается, что закупка средних автобусов ляжет на перевозчиков: каждый из 126 стоит порядка 3 миллионов рублей, это повлечет необоснованную финансовую нагрузку на бизнес.

Саму реформу юрист считает попыткой перераспределения доходов между перевозчиками. Обоснование выводов петербургского института в публичный доступ не выложили, оно вызывает вопросы, говорит Беляев.

Пока это только проект
Все эти решения еще не окончательные: сейчас мэрия проводит так называемые публичные консультации. 6 июля – последний день, когда можно высказать свои соображения по поводу предполагаемой реформы.

Форму для отправки предложений можно найти по ссылке. Ее нужно заполнить и отправить на электронную почту otis@gcheb.cap.ru.

Мэрия планирует уже в июле утвердить проект постановления об утверждении документа планирования на ближайшие пять лет.

Правда, ряд маршруток администрация официально закрыла уже давно – а они продолжают возить пассажиров и спорят с администрацией в суде.

В любом случае перемен – какими бы они ни были – осталось ждать недолго.

Ссылки по теме:
14.07.2016 Проблемами чебоксарских маршруток займется петербургский институт
11.08.2016 Петербургский институт начал изучать чебоксарский общественный транспорт
13.09.2016 Петербургский институт посчитает маршрутки в часы пик
21.09.2016 В Чебоксарах запустили онлайн-опрос о работе общественного транспорта
12.10.2016 Петербургский институт закончил перепись пассажиропотока в Чебоксарах
02.06.2017 Петербургский институт показал первые итоги исследования общественного транспорта в Чебоксарах
26.06.2017 Реформа общественного транспорта: мэрия показала план оптимизации

11.07.2017 Видео: Новый начальник отдела транспорта прокомментировал грядущую автобусную реформу
19.07.2017 Чебоксарцы собирают подписи за сохранение маршруток и жалуются депутатам
19.07.2017 Чебоксарцев пригласили обсудить закрытие двух десятков автобусов и маршруток
- 08.08.2017 В Саранске чиновников пересадили на общественный транспорт. Чебоксары, слабо повторить?
- 11.08.2017 В Чебоксарах официально закрыты 4 маршрутки. А на самом деле?
21.08.2017 Транспортную реформу в Чебоксарах отложили до весны
- 05.09.2017 Маршрутки 60 и 60к выиграли суд у мэрии
- 06.09.2017 Ладыков отменил постановление об отмене маршруток
- 07.09.2017 Вместо закрытия 24-й автобус заставят ходить по расписанию
- 11.09.2017 Маршрутки останутся в Чебоксарах до июля
- 11.09.2017 Слово Ладыкову: комментарий сити-менеджера по транспортной реформе в Чебоксарах
- 10.10.2017 Игнатьев обвинил Ладыкова в конфликте с маршрутчиками на ровном месте

- 01.11.2018 Запомните маршрутки такими: до старта транспортной реформы остался месяц


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  -13/+46  
165 Страницы « < 60 61 62 63 64 > »   
Ответить Создать тему

Оптимизация общественного транспорта в Чебоксарах , или охота на маршрутки

kasper999
post Jul 19 2017, 13:40 
Отправлено #917


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Jul 19 2017, 13:34)
Еще бы! Я на них почти каждый день езжу и вариант троллейбуса меня категорически не устраивает!

Ну ездите спокойно на троллейбусах дальше, кто же запрещает? Они нужны и очень полезны. Выбор же не стоит "закрываем троллейбусы или маршрутки?". Не надо лишать людей хорошей альтернативы
*

Вы недописали)))) Вы хотели сказать Не надо лишать людей хорошей альтернативы заработать денег...... Вы так и не понимаете меня))) Я не говорю что надо полностью все маршрутки закрыть, надо оптимизировать схему движения и количество!!!! Я бы предложил свой вариант, мне вот тоже не понятно по каким принципом руководствовались те, кто новую схему предлагал...
Profile CardPM
  -1/0  
kasper999
post Jul 19 2017, 13:43 
Отправлено #918


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Trafick @ Jul 19 2017, 13:35)
Так пусть и ездит на троллейбусе, этого же никто не запрещает. Тем более, что с наличием маршруток в троллейбусах есть свободное пространство. Зачем из-за этого маршруты сокращать?
*

читайте внимательнее прошлые сообщения мои!!!!!!!! Я за реорганизацию!! А не за полное сокращение!!!!
Profile CardPM
  -1/0  
tanya gur
post Jul 19 2017, 13:45 
Отправлено #919


Новичок



Сообщений: 7
ВАЗ


Я думала, есть смысл обсуждать что-то, когда есть готовые маршруты новых автобусов или троллейбусов, и нам их продемонстрируют. Например, как мне добраться с Юзр до центра, если единственный транспорт, который туда едет-маршрутки 60 и 60к. Какая альтернатива? Будут новые комфортабельные автобусы или хотя бы 5 автобус раз в 5-7 минут целый день, а не раз в пол-часа по утрам? Может, есть схемы новых маршрутов и я просто не знаю, где они?
Profile CardPM
  -1/+6  
Nyctea_Scandiaca
post Jul 19 2017, 13:48 
Отправлено #920


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(kasper999 @ Jul 19 2017, 13:24)
Вот опять вы всей картины не видите в моих словах, а цепляетесь за отдельно выдернутые фразы из контекста.... Я же написал что нужно оптимизировать маршруты!!!!!  Часть убрать маршруток, которые повторяют маршруты, которые отличаются совсем немного своими схемами движения по городу....и так же с троллейбусами...убрать повторяющиеся, а вместо всего этого сделать маршруты подлинее и просто добавить и троллейбусов и маршруток на сам маршрут побольше, чтоб не было времени ожидания больше!!!!
*

Я рада, что в этом наши взгляды совпадают. Проблема в другом.
От маршруток по-сути пытаются избавиться как от таковых. Где-то совсем убрать, где-то заменить на троллейбусы, где-то пустить вместо них автобусы. Причем время ожидания не уменьшится, а увеличится. И места при этом станет не больше, а меньше. Мало того, я не вижу причин, по которым водители оставшегося транспорта станут соблюдать правила и не будут лихачить.

Сообщение отредактировал Nyctea_Scandiaca - Jul 19 2017, 13:55
Profile CardPM
  0/+4  
Trafick
post Jul 19 2017, 13:49 
Отправлено #921


Завсегдатай



Сообщений: 581



Цитата(kasper999 @ Jul 19 2017, 13:43)
читайте внимательнее прошлые сообщения мои!!!!!!!! Я за реорганизацию!! А не за полное сокращение!!!!
*

Как житель ЮЗР я вижу одни только сокращения
Profile CardPM
  0/+2  
Voditel
post Jul 19 2017, 13:50 
Отправлено #922


Unregistered







Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Jul 19 2017, 13:34)
Еще бы! Я на них почти каждый день езжу и вариант троллейбуса меня категорически не устраивает!

Ну ездите спокойно на троллейбусах дальше, кто же запрещает? Они нужны и очень полезны. Выбор же не стоит "закрываем троллейбусы или маршрутки?". Не надо лишать людей хорошей альтернативы
*


ну и будете вместо маршруток садиться в автобус, просто минут на 5 пораньше выходить из дома!
  -2/+1  
шофер со стажем
post Jul 19 2017, 13:51 
Отправлено #923


Пользователь



Сообщений: 84



Profile CardPM
  0/+2  
kasper999
post Jul 19 2017, 13:52 
Отправлено #924


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Jul 19 2017, 13:48)
Я рада, что в этом наши взгляды совпадают. Проблема в другом.
От маршруток по-сути пытаются избавиться как от таковых. Где-то совсем убрать, где-то заменить на троллейбусы, где-то пустить вместо них автобусы. Причем время ожидания не уменьшится, а увеличится. И места при этом станет не больше, а меньше. Мало того, я не вижу причин, по которым водители оставшегося транспорта станут соблюдать правила не будут лихачить.
*

вот и я о том что нужно время ожидания оставить прежним, а не так чтоб минут 10 ждать стоять транспорт....
Profile CardPM
  -1/0  
Nyctea_Scandiaca
post Jul 19 2017, 13:52 
Отправлено #925


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(kasper999 @ Jul 19 2017, 13:40)
Вы недописали)))) Вы хотели сказать Не надо лишать людей хорошей альтернативы заработать денег...... Вы так и не понимаете меня)))
*

Нет, я на маршрутках не работаю и денег на них не зарабатываю. Водители потеряют работу, это, конечно, ужасно, но напрямую меня как пассажира не затрагивает
Profile CardPM
  0/0  
kasper999
post Jul 19 2017, 13:54 
Отправлено #926


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Jul 19 2017, 13:52)
Нет, я на маршрутках не работаю и денег на них не зарабатываю. Водители потеряют работу, это, конечно, ужасно, но напрямую меня как пассажира не затрагивает
*

водители пересядят на новые автобусы))) на которых так не полихачишь......
Profile CardPM
  -1/0  
alex-vip
post Jul 19 2017, 13:55 
Отправлено #927


Постоялец



Сообщений: 323
Из: России
Пепелац без гравицапы


Цитата(Shakur @ Jul 19 2017, 11:25)
Надо брать пример с лучших, например Казань
*

Вы там жили или проездом? ))
На прошлой неделе в Казани "Автобус потерял двигатель на ходу":
опубликованное пользователем изображение
Источник:
http://kazan-news.net/society/2017/07/14/129729.html
Profile CardPM
  0/+5  
Nyctea_Scandiaca
post Jul 19 2017, 13:55 
Отправлено #928


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(kasper999 @ Jul 19 2017, 13:54)
водители пересядят на новые автобусы))) на которых так не полихачишь......
*

Ой ли!!! Вы не видели бешеных ПАЗиков? Будет та же маршрутка, только гигантская

Сообщение отредактировал Nyctea_Scandiaca - Jul 19 2017, 13:57
Profile CardPM
  0/+5  
kasper999
post Jul 19 2017, 13:57 
Отправлено #929


Продвинутый



Сообщений: 138



а есть один маленький секрет)))) Деньги тратят на реорганизацию схемы движения транспорта, потом пройдет время и снова потратят деньги на реорганизацию и вернут все обратно))) Просто в бюджете на этой статье расходов денег много накопилось, девать некуда...решили провести хоть какие то работы чтоб денежки потратить вот и все))))) Кто -то с этого опять в себе просто в карман поимеет)))) так что не переживайте)))) все будет как раньше потом)))
Profile CardPM
  -3/+1  
Aleksei
post Jul 19 2017, 13:58 
Отправлено #930


Гуру



Сообщений: 2 873



Цитата(alex-vip @ Jul 19 2017, 13:55)
Вы там жили или проездом? ))
На прошлой неделе в Казани "Автобус потерял двигатель на ходу":

Источник:
http://kazan-news.net/society/2017/07/14/129729.html
*

А вы представьте, если двигатель на ходу у маршрутки отвалится. Перевернется сразу.
Profile CardPM
  -1/0  
bagira006
post Jul 19 2017, 14:03 
Отправлено #931


Продвинутый



Сообщений: 162
Из: Чебоксары Новоюжный
Пешеход


Цитата(kasper999 @ Jul 19 2017, 12:40)
Я за то чтобы убрать ненужные маршруты по городу, естественно такие как до Новочебоксарска и дальние концы города куда не добраться на троллейбусе, надо оставить. А САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТОБ НЕ ГОНЯЛИ КАК ПОТЕРПЕВШИЕ!!!! Я лично не езжу на маршрутках потому что набиваются битком и страшно становится когда гоняют по городу!!!! Проще проехать чуть подольше но посвободнее.... Мои интерес только в том, чтоб маршруты были целесообразно построенны по городу, а не так как сейчас...
*

ну вот скажите мне, как можно на троллейбусе доехать от ромашки до института культуры посвободней в часы пик? к ромашке 20 подходит уже битком.

--------------------
Водители вы в первую очередь люди, а уж потом погонщики железных коней!
Profile CardPM
  0/0  

165 Страницы « < 60 61 62 63 64 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения