Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

AutoNews
post Jul 5 2017, 18:18 
Отправлено #826


ZaRulem.ws



Сообщений: 11 925



Закрыть и перекроить: чего ждать Чебоксарам от транспортной реформы

Закрыть двадцать один маршрут, еще пятнадцать изменить. Большинство маршруток заменить средними автобусами. По плану петербургского института ценой в 8,1 миллиона рублей, нас ожидают колоссальные изменения. Все предвещает, что чебоксарский общественный транспорт будет ходить реже, а пассажирам придется потесниться.

ПодробнееПетербургский проектный институт транспортной инфраструктуры поставил грандиозные задачи: количество небольших маршруток должно сократиться чуть ли не в четыре раза - с 488 до 128. На смену им придут 126 средних автобусов – и похоже, приобретать их будут перевозчики на свои средства. В целом количество общественного транспорта на дорогах и в остановочных карманах должно сократиться на 30%.

Можно представить, как много потеряют перевозчики. Но гораздо интереснее, что потеряют обычные чебоксарцы и что им предложат взамен.

Институт хочет закрыть 21 маршрут еще до наступления октября. Вот эти:
"Посмотреть фото"
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Список маршрутов
Маршрут Где ходил
1 1 автобус ГСК «Трактор-3» – бульвар Юности
2 10 автобус Детская республиканская больница – Новые Лапсары
3 14 автобус Железнодорожный вокзал – Карачуринское кладбище
4 16 автобус Завод им. В.И. Чапаева – поселок Энергетиков
5 18 автобус ТК Московский – ЖБК-9
6 21 автобус Новосельская АС – Заовражный водовод
7 23 автобус (уже закрыт) ул. Кадыкова - сквер им. М. Горького
8 24 автобус Пригородный автовокзал - Элеватор
9 34 маршрутка мкр. «Финская долина» – мкр. «Садовый»
10 36 маршрутка мкр. «Благовещенский» - ул. Урукова
11 48 маршрутка Эгерский бульвар - мкр. «Финская Долина»
12 49 маршрутка Завод Контур – Завод им. В.И. Чапаева
13 50 маршрутка Аэропорт - ТК Московский
14 51 маршрутка улица Кадыкова - бульвар Юности
15 56 маршрутка ГСК «Трактор-3» - мкр. «Финская Долина»
16 59 маршрутка ул. Кадыкова - Медицинский центр - Университет
17 60 маршрутка Завод им. Чапаева - Дом Торговли
18 60к маршрутка лицей №4 - Дом Торговли
19 61 маршрутка пос. Чандрово - улица Кадыкова
20 63 маршрутка Чебоксарский мясокомбинат – завод Контур
21 65 маршрутка мкр. «Садовый» - ул. Стартовая


На форуме уже пошли шуточки, что мэрия подталкивает всех пересесть за руль личных авто. Но мы-то с вами знаем, что это не так: для повышения привлекательности общественного транспорта в центре в этом году даже вводят платные парковки.Показать ещё

В то же время до конца сентября институт предлагает изменить следующие маршруты (красным выделены изменения):
"Посмотреть фото»опубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение

Список измененных маршрутов
Маршрут Где ходил Как будет ходить
1 7 автобус Альгешево - Свято-Троицкий монастырь Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Композиторов Воробьевых - ул. Ярославская - ул. Сергия Радонежского - пр-т Калинина – поселок Энергетиков.
2 12 автобус мкр. «Садовый» - мкр. «Благовещенский» Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Композиторов Воробьевых - ул. Калинина - ул. Космонавта Николаева - ул. Энгельса и далее по существующей схеме
3 20 автобус Дорисс-парк - Комбинат хлебопродуктов Продление маршрута до Мясокомбината в прямом и обратном направлениях: пр-т И.Я. Яковлева - ул. Ашмарина - ул. Орлова - ул. Айзмана - Канашское ш. - Мясокомбинат
4 22 автобус Введенский собор - лицей №4 Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Никольского - ул. Гузовского – пр-т М. Горького – ул. 500-летия Чебоксар и далее по существующей схеме
5 26 автобус мкр. «Финская долина» – ул. Стартовая Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях без заезда в мкр. «Финская Долина» с разворотом на кольцевом пересечении по ул. Энтузиастов
6 30 маршрутка мкр. «Садовый» - Республиканская детская больница Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Привокзальная – ул. Энгельса – ул. Гагарина – ул. Фучика - ул. Б. Хмельницкого – ш. Алатырское до остановки «Карачуринское кладбище», осуществление движения от остановки «Кошкино» до остановки «Карачуринское кладбище» по расписанию
7 32 маршрутка Машиностроительный техникум - Университет Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Университетская – ш. Ядринское - пос. Чандрово. Осуществление движения от остановки «Университет» до остановки «Чандрово» по расписанию
8 33 маршрутка ул. Стартовая – Завод им. В.И. Чапаева Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Фучика – Президентский бульвар – ул. Гладкова далее по существующей схеме
9 35 маршрутка Машиностроительный техникум - Университет Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Привокзальная - ул. Энгельса - ул. Ярославская – ул. Композиторов Воробьевых
10 41 маршрутка ГСК «Трактор-3» - Магазин «Акатуй» Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Тракторостроителей - ул. Ленинского Комсомола – проезд Машиностроителей- пр-д Соляное
11 44 маршрутка Кинотеатр «Луч» - Бульвар Юности Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Московский – пр-т Никольского - ул. Гражданская – ул. Чернышевского – мкр. Финская Долина
12 46 маршрутка Новые Лапсары - ОАО «Хлеб» Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т И. Яковлева - ул. Гладкова - Президентский бульвар - ул. Фучика и далее по существующей схеме с заездом в мкр. «Финская Долина» по ул. Чернышевская
13 47 маршрутка Машиностроительный техникум - Лицей №4 Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Ленинского Комсомола - пр-т И.Я. Яковлева и далее по существующей схеме с заездом в мкр. «Финская Долина» по ул. Чернышевского - ул. Мате Залка - ул. Энтузиастов
14 52 маршрутка улица Рихарда Зорге - Университет Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Университетская – ш. Ядринское – ул. Заовражная. Осуществление движения от остановки «Университет» до остановки «Заовражный водовод» по расписанию
15 54 маршрутка Машиностроительный техникум - Бульвар Юности Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях с заездом в мкр. «Радужный»: пр-т Московский - ул. Т. Кривова - ул. Пирогова - ул. 500-летия Чебоксар - ул. Урукова - ул. Академика Крылова - ул. Пирогова - Московский пр-т и далее по существующей схеме


Тут можно заметить несколько тенденций.
– Улицу Маркса и проспект Ленина практически освободят от маршруток – большинство из них собираются направить на параллельные дороги.
– Маршрутки и автобусы появятся там, где их никогда (или давно) не было, – например, на Ярославскую и Энгельса.
– Большинство из этих маршрутов станут длиннее.
– Автобусов должно стать больше, они должны ходить чаще.

Изменения принесут ряд трудностей для чебоксарцев – как минимум, в первое время, пока все это устаканивается, а привычных маршруток просто нет. Жителям юго-западного придется пересесть на троллейбусы и автобусы. Для поездок в СЗР им собираются оставить 17 и 22 троллейбусы, которые будут ходить раз в 10 минут. 49 и 34 маршрутки хотят закрыть.

В центр им добираться станет сложнее: маршрутки 60 и 60-к закрывают. Зато 44-ю маршрутку пустят на Гражданскую, и на ней раз в 7 минут можно будет уехать на Маркса и Ленина.

Интересная картина получилась у питерского института на направлении СЗР-Южный поселок. Тут собираются закрыть 50 и 63 маршруты, перевозившие по 682 человека в час – если верить данным, приведенным в презентации. При этом на автобусном 20 маршруте вместо 10 больших автобусов собираются запустить 20 средних, чтобы они ходили раз в 10 минут; также останутся 44 и 52 маршрутки. При этом показатель пассажиропотока почему-то падает на 25% – как будто 360 человек в час просто решат никуда не ехать. "Посмотреть фото"опубликованное пользователем изображениеяопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение

Количество троллейбусов в городе планируется увеличить всего на 6 штук – при этом объем пассажироперевозок «рогатыми» должен увеличиться на 21%. Очевидно, внутри станет чуть теснее.

Большинство микроавтобусов институт хочет либо заменить средними автобусами, либо сократить.

Есть Будет
30 маршрутка 10 маленьких 8 маленьких
32 маршрутка 23 маленьких 15 средних
33 маршрутка 20 маленьких 11 средних
35 маршрутка 25 маленьких 20 средних
37 маршрутка 8 маленьких 9 средних
41 маршрутка 20 маленьких 16 маленьких
42 маршрутка 23 маленьких 10 средних
43 маршрутка 17 маленьких 15 маленьких
44 маршрутка 24 маленьких 20 маленьких
45 маршрутка 15 маленьких 16 маленьких
46 маршрутка 14 маленьких 10 маленьких
47 маршрутка 18 маленьких 15 маленьких
52 маршрутка 30 маленьких 24 средних
54 маршрутка 28 маленьких 15 маленьких


«Из-за сокращения числа маршруток без работы останутся как минимум 448 водителей (из расчета, что на одном микроавтобусе работает 2 человека). Если предположить что у каждого есть семья и один несовершеннолетний ребенок, под угрозой остаться без средств к существованию окажется не менее 1500 человек», – прокомментировал юрист Сергей Беляев, представляющий интересы ряда перевозчиков в судах.

При этом предполагается, что закупка средних автобусов ляжет на перевозчиков: каждый из 126 стоит порядка 3 миллионов рублей, это повлечет необоснованную финансовую нагрузку на бизнес.

Саму реформу юрист считает попыткой перераспределения доходов между перевозчиками. Обоснование выводов петербургского института в публичный доступ не выложили, оно вызывает вопросы, говорит Беляев.

Пока это только проект
Все эти решения еще не окончательные: сейчас мэрия проводит так называемые публичные консультации. 6 июля – последний день, когда можно высказать свои соображения по поводу предполагаемой реформы.

Форму для отправки предложений можно найти по ссылке. Ее нужно заполнить и отправить на электронную почту otis@gcheb.cap.ru.

Мэрия планирует уже в июле утвердить проект постановления об утверждении документа планирования на ближайшие пять лет.

Правда, ряд маршруток администрация официально закрыла уже давно – а они продолжают возить пассажиров и спорят с администрацией в суде.

В любом случае перемен – какими бы они ни были – осталось ждать недолго.

Ссылки по теме:
14.07.2016 Проблемами чебоксарских маршруток займется петербургский институт
11.08.2016 Петербургский институт начал изучать чебоксарский общественный транспорт
13.09.2016 Петербургский институт посчитает маршрутки в часы пик
21.09.2016 В Чебоксарах запустили онлайн-опрос о работе общественного транспорта
12.10.2016 Петербургский институт закончил перепись пассажиропотока в Чебоксарах
02.06.2017 Петербургский институт показал первые итоги исследования общественного транспорта в Чебоксарах
26.06.2017 Реформа общественного транспорта: мэрия показала план оптимизации

11.07.2017 Видео: Новый начальник отдела транспорта прокомментировал грядущую автобусную реформу
19.07.2017 Чебоксарцы собирают подписи за сохранение маршруток и жалуются депутатам
19.07.2017 Чебоксарцев пригласили обсудить закрытие двух десятков автобусов и маршруток
- 08.08.2017 В Саранске чиновников пересадили на общественный транспорт. Чебоксары, слабо повторить?
- 11.08.2017 В Чебоксарах официально закрыты 4 маршрутки. А на самом деле?
21.08.2017 Транспортную реформу в Чебоксарах отложили до весны
- 05.09.2017 Маршрутки 60 и 60к выиграли суд у мэрии
- 06.09.2017 Ладыков отменил постановление об отмене маршруток
- 07.09.2017 Вместо закрытия 24-й автобус заставят ходить по расписанию
- 11.09.2017 Маршрутки останутся в Чебоксарах до июля
- 11.09.2017 Слово Ладыкову: комментарий сити-менеджера по транспортной реформе в Чебоксарах
- 10.10.2017 Игнатьев обвинил Ладыкова в конфликте с маршрутчиками на ровном месте

- 01.11.2018 Запомните маршрутки такими: до старта транспортной реформы остался месяц


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  -13/+46  
165 Страницы « < 54 55 56 57 58 > »   
Ответить Создать тему

Оптимизация общественного транспорта в Чебоксарах , или охота на маршрутки

Hildr
post Jul 19 2017, 10:01 
Отправлено #827


Начинающий



Сообщений: 20
Nissan Almera Classic


Да и потом, если уж город предлагает такие реформы, так пусть обеспечивает работой бывших водителей маршруток, да и сам закупает транспортные единицы!
Profile CardPM
  -1/0  
borez
post Jul 19 2017, 10:01 
Отправлено #828


Завсегдатай



Сообщений: 448



Цитата(Hildr @ Jul 19 2017, 09:57)
Не надо убирать маршрутки, просто надо привязать их ко времени, чтобы они не гоняли в погоне за прибылью. У каждого строгий график, приехал раньше на 5 минут - штрафные санкции. Закупят новые автобусы, ага. Списанные какие-нибудь из Европы привезут, которые уже давно не отвечают экологическим требованиям и требованиям безопасности. Ключевая фраза - "понятии дороги". Давайте личный транспорт отменим, и депутаты пусть пешком ходят, дороги же портятся! Создадим пробки из крупногабаритных автобусов и толпу в транспорте, а добираться будем с пересадками и по 2 часа вместо 30 минут.
*

Поподробнее как это нужно ехать 2 часа вместо 30 минут?
Profile CardPM
  -2/+1  
andrew
post Jul 19 2017, 10:03 
Отправлено #829


Постоялец



Сообщений: 360
Из: Чебоксары



Безальтернативность некоторых маршруток удручает. Например 61. Ни один маршрут не заезжает в Чандрово. Дети, которые ездят в школу в Чебоксары будут вынуждены идти на Рощу или до Контура, чтобы доехать до дома. А выйдя на остановке им придётся переходить дорогу, где многие не соблюдают скоростной режим.
До чего у нас узколобые чиновники. Вместо того, чтобы изучить проблему и каждый маршрут, просто берут и всё перечёркивают.
Profile CardPM
  -1/+8  
Картошка
post Jul 19 2017, 10:03 
Отправлено #830


Пользователь



Сообщений: 89



Цитата(Hildr @ Jul 19 2017, 09:57)
Не надо убирать маршрутки, просто надо привязать их ко времени, чтобы они не гоняли в погоне за прибылью. У каждого строгий график, приехал раньше на 5 минут - штрафные санкции. Закупят новые автобусы, ага. Списанные какие-нибудь из Европы привезут, которые уже давно не отвечают экологическим требованиям и требованиям безопасности. Ключевая фраза - "понятии дороги". Давайте личный транспорт отменим, и депутаты пусть пешком ходят, дороги же портятся! Создадим пробки из крупногабаритных автобусов и толпу в транспорте, а добираться будем с пересадками и по 2 часа вместо 30 минут.
*

От первой и до последней буквы вранье и провокация.
Profile CardPM
  -4/+2  
Hildr
post Jul 19 2017, 10:09 
Отправлено #831


Начинающий



Сообщений: 20
Nissan Almera Classic


Цитата(Картошка @ Jul 19 2017, 10:03)
От первой и до последней буквы вранье и провокация.
*

Ну-ну, посмотрим. Ездила через весь город в течение 5 лет на учёбу на этих троллейбусах. Знаю, что это такое особенно в час-пик. В Казани такая же фигня, но маршрутки все равно ездят незаконно. Было бы так хорошо в этих автобусах, не было бы этих незаконных маршруток. А то что они горят постоянно или у них что то отказывает, так это вообще не вопрос.
Profile CardPM
  -3/+1  
keeprofit
post Jul 19 2017, 10:11 
Отправлено #832


Постоялец



Сообщений: 395



Цитата(dum4ik @ Jul 19 2017, 09:53)
Заставить всех этих частников купить мерседесы спринтеры большие , уменьшить количество на каждом маршруте на 5-10 автобусов , покрасить в один цвет , каждые 3-4 года обновлять парк - вот такое требование должно быть от администрации . И тогда все мелкие перевозчики уйдут и будут только крупные , их будет в разы легче контролировать
*

Такими действиями окончательно разорить и разволить Тарантас?

--------------------
Я за тебя свою работу делать не буду!
Profile CardPM
  0/0  
Картошка
post Jul 19 2017, 10:13 
Отправлено #833


Пользователь



Сообщений: 89



Цитата(keeprofit @ Jul 19 2017, 10:11)
Такими действиями окончательно разорить и разволить Тарантас?
*

Какой такой тарантас?
Profile CardPM
  0/0  
Hildr
post Jul 19 2017, 10:15 
Отправлено #834


Начинающий



Сообщений: 20
Nissan Almera Classic


Тем, кому не нравится ездить на маршрутках, пусть на них не ездят, в чем проблемы вообще? Смотрю столько недовольных с утра в эти маршрутки пихаются, что аж друг друга толкают, лишь бы быстрее залезть. Наверное, совершенно случайно, у нас троллейбусное упование объявить банкротом хотели, потому что люди так любят ездить на троллейбусах.
Profile CardPM
  -2/+4  
keeprofit
post Jul 19 2017, 10:16 
Отправлено #835


Постоялец



Сообщений: 395



Цитата(andrew @ Jul 19 2017, 10:03)
Безальтернативность некоторых маршруток удручает. Например 61. Ни один маршрут не заезжает в Чандрово. Дети, которые ездят в школу в Чебоксары будут вынуждены идти на Рощу или до Контура, чтобы доехать до дома. А выйдя на остановке им придётся переходить дорогу, где многие не соблюдают скоростной режим.
До чего у нас узколобые чиновники. Вместо того, чтобы изучить проблему и каждый маршрут, просто берут и всё перечёркивают.
*

Продлевают схему 32 маршрутки до Чандрово.
Не вижу проблем т.к. 61 маршрут ходит не регулярно вот и решили объединить 2 (два)
маршрута в один.

--------------------
Я за тебя свою работу делать не буду!
Profile CardPM
  0/+1  
kasper999
post Jul 19 2017, 10:16 
Отправлено #836


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Hildr @ Jul 19 2017, 10:01)
Да и потом, если уж город предлагает такие реформы, так пусть обеспечивает работой бывших водителей маршруток, да и сам закупает транспортные единицы!
*

Не смешите ))))))) С чего это вдруг город должен обеспечивать бывших сотрудников ИП новыми рабочими местами??? Это как работает грузчик на ИП, его уволили....и по Вашему его город должен новым рабочим местом обеспечить???? Вы с деревни приехали????? Тут государственные учреждения закрывают и никого не обеспечивают новыми местами рабочими...а вы про ИП запели.....Часом случайно Вы не маршрутчик?????
Profile CardPM
  -3/+5  
keeprofit
post Jul 19 2017, 10:18 
Отправлено #837


Постоялец



Сообщений: 395



Цитата(Картошка @ Jul 19 2017, 10:13)
Какой такой тарантас?
*

ГУП ЧР «Чувашавтотранс»

--------------------
Я за тебя свою работу делать не буду!
Profile CardPM
  0/0  
kasper999
post Jul 19 2017, 10:19 
Отправлено #838


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Hildr @ Jul 19 2017, 09:57)
Не надо убирать маршрутки, просто надо привязать их ко времени, чтобы они не гоняли в погоне за прибылью. У каждого строгий график, приехал раньше на 5 минут - штрафные санкции. Закупят новые автобусы, ага. Списанные какие-нибудь из Европы привезут, которые уже давно не отвечают экологическим требованиям и требованиям безопасности. Ключевая фраза - "понятии дороги". Давайте личный транспорт отменим, и депутаты пусть пешком ходят, дороги же портятся! Создадим пробки из крупногабаритных автобусов и толпу в транспорте, а добираться будем с пересадками и по 2 часа вместо 30 минут.
*

Бред сивой кабылы.......троллейбусы не ездят по 2 часа)))) хотите побыстрее добираться, езжайте на такси или просто выходите пораньше и езжайте на троллейбусе!!! На троллейбусах кстатит народу в последнее время совсем нет..лепота...не то что раньше ни пройти и ни развернуться)))
Profile CardPM
  -6/+5  
keeprofit
post Jul 19 2017, 10:20 
Отправлено #839


Постоялец



Сообщений: 395



Цитата(kasper999 @ Jul 19 2017, 10:16)
Не смешите ))))))) С чего это вдруг город должен обеспечивать бывших сотрудников ИП новыми рабочими местами??? Это как работает грузчик на ИП, его уволили....и по Вашему его город должен новым рабочим местом обеспечить???? Вы с деревни приехали?????  Тут государственные учреждения закрывают и никого не обеспечивают новыми местами рабочими...а вы про ИП запели.....Часом случайно Вы не маршрутчик?????
*

Вопрос скорее всего был в социальном напряжении

--------------------
Я за тебя свою работу делать не буду!
Profile CardPM
  0/0  
Картошка
post Jul 19 2017, 10:22 
Отправлено #840


Пользователь



Сообщений: 89



Цитата(keeprofit @ Jul 19 2017, 10:18)
ГУП ЧР «Чувашавтотранс»
*

Он давно уже мертвый. Просто кто то еще на его кредиты берет, чтобы банкротить, дак банкротить.
Profile CardPM
  -1/0  
kasper999
post Jul 19 2017, 10:22 
Отправлено #841


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(andrew @ Jul 19 2017, 10:03)
Безальтернативность некоторых маршруток удручает. Например 61. Ни один маршрут не заезжает в Чандрово. Дети, которые ездят в школу в Чебоксары будут вынуждены идти на Рощу или до Контура, чтобы доехать до дома. А выйдя на остановке им придётся переходить дорогу, где многие не соблюдают скоростной режим.
До чего у нас узколобые чиновники. Вместо того, чтобы изучить проблему и каждый маршрут, просто берут и всё перечёркивают.
*

чушь....так же ребенок может пострадать в ДТП с маршруткой, которая гонит и не соблюдает скоростной режим!!!! В маршрутках всего то 22 сидящих места, остальные при экстренном торможении просто полетят по салону....
Profile CardPM
  -4/+4  

165 Страницы « < 54 55 56 57 58 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения