Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

AutoNews
post Jul 5 2017, 18:18 
Отправлено #2146


ZaRulem.ws



Сообщений: 11 925



Закрыть и перекроить: чего ждать Чебоксарам от транспортной реформы

Закрыть двадцать один маршрут, еще пятнадцать изменить. Большинство маршруток заменить средними автобусами. По плану петербургского института ценой в 8,1 миллиона рублей, нас ожидают колоссальные изменения. Все предвещает, что чебоксарский общественный транспорт будет ходить реже, а пассажирам придется потесниться.

ПодробнееПетербургский проектный институт транспортной инфраструктуры поставил грандиозные задачи: количество небольших маршруток должно сократиться чуть ли не в четыре раза - с 488 до 128. На смену им придут 126 средних автобусов – и похоже, приобретать их будут перевозчики на свои средства. В целом количество общественного транспорта на дорогах и в остановочных карманах должно сократиться на 30%.

Можно представить, как много потеряют перевозчики. Но гораздо интереснее, что потеряют обычные чебоксарцы и что им предложат взамен.

Институт хочет закрыть 21 маршрут еще до наступления октября. Вот эти:
"Посмотреть фото"
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Список маршрутов
Маршрут Где ходил
1 1 автобус ГСК «Трактор-3» – бульвар Юности
2 10 автобус Детская республиканская больница – Новые Лапсары
3 14 автобус Железнодорожный вокзал – Карачуринское кладбище
4 16 автобус Завод им. В.И. Чапаева – поселок Энергетиков
5 18 автобус ТК Московский – ЖБК-9
6 21 автобус Новосельская АС – Заовражный водовод
7 23 автобус (уже закрыт) ул. Кадыкова - сквер им. М. Горького
8 24 автобус Пригородный автовокзал - Элеватор
9 34 маршрутка мкр. «Финская долина» – мкр. «Садовый»
10 36 маршрутка мкр. «Благовещенский» - ул. Урукова
11 48 маршрутка Эгерский бульвар - мкр. «Финская Долина»
12 49 маршрутка Завод Контур – Завод им. В.И. Чапаева
13 50 маршрутка Аэропорт - ТК Московский
14 51 маршрутка улица Кадыкова - бульвар Юности
15 56 маршрутка ГСК «Трактор-3» - мкр. «Финская Долина»
16 59 маршрутка ул. Кадыкова - Медицинский центр - Университет
17 60 маршрутка Завод им. Чапаева - Дом Торговли
18 60к маршрутка лицей №4 - Дом Торговли
19 61 маршрутка пос. Чандрово - улица Кадыкова
20 63 маршрутка Чебоксарский мясокомбинат – завод Контур
21 65 маршрутка мкр. «Садовый» - ул. Стартовая


На форуме уже пошли шуточки, что мэрия подталкивает всех пересесть за руль личных авто. Но мы-то с вами знаем, что это не так: для повышения привлекательности общественного транспорта в центре в этом году даже вводят платные парковки.Показать ещё

В то же время до конца сентября институт предлагает изменить следующие маршруты (красным выделены изменения):
"Посмотреть фото»опубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение

Список измененных маршрутов
Маршрут Где ходил Как будет ходить
1 7 автобус Альгешево - Свято-Троицкий монастырь Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Композиторов Воробьевых - ул. Ярославская - ул. Сергия Радонежского - пр-т Калинина – поселок Энергетиков.
2 12 автобус мкр. «Садовый» - мкр. «Благовещенский» Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Композиторов Воробьевых - ул. Калинина - ул. Космонавта Николаева - ул. Энгельса и далее по существующей схеме
3 20 автобус Дорисс-парк - Комбинат хлебопродуктов Продление маршрута до Мясокомбината в прямом и обратном направлениях: пр-т И.Я. Яковлева - ул. Ашмарина - ул. Орлова - ул. Айзмана - Канашское ш. - Мясокомбинат
4 22 автобус Введенский собор - лицей №4 Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Никольского - ул. Гузовского – пр-т М. Горького – ул. 500-летия Чебоксар и далее по существующей схеме
5 26 автобус мкр. «Финская долина» – ул. Стартовая Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях без заезда в мкр. «Финская Долина» с разворотом на кольцевом пересечении по ул. Энтузиастов
6 30 маршрутка мкр. «Садовый» - Республиканская детская больница Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Привокзальная – ул. Энгельса – ул. Гагарина – ул. Фучика - ул. Б. Хмельницкого – ш. Алатырское до остановки «Карачуринское кладбище», осуществление движения от остановки «Кошкино» до остановки «Карачуринское кладбище» по расписанию
7 32 маршрутка Машиностроительный техникум - Университет Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Университетская – ш. Ядринское - пос. Чандрово. Осуществление движения от остановки «Университет» до остановки «Чандрово» по расписанию
8 33 маршрутка ул. Стартовая – Завод им. В.И. Чапаева Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Фучика – Президентский бульвар – ул. Гладкова далее по существующей схеме
9 35 маршрутка Машиностроительный техникум - Университет Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Привокзальная - ул. Энгельса - ул. Ярославская – ул. Композиторов Воробьевых
10 41 маршрутка ГСК «Трактор-3» - Магазин «Акатуй» Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Тракторостроителей - ул. Ленинского Комсомола – проезд Машиностроителей- пр-д Соляное
11 44 маршрутка Кинотеатр «Луч» - Бульвар Юности Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т Московский – пр-т Никольского - ул. Гражданская – ул. Чернышевского – мкр. Финская Долина
12 46 маршрутка Новые Лапсары - ОАО «Хлеб» Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: пр-т И. Яковлева - ул. Гладкова - Президентский бульвар - ул. Фучика и далее по существующей схеме с заездом в мкр. «Финская Долина» по ул. Чернышевская
13 47 маршрутка Машиностроительный техникум - Лицей №4 Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Ленинского Комсомола - пр-т И.Я. Яковлева и далее по существующей схеме с заездом в мкр. «Финская Долина» по ул. Чернышевского - ул. Мате Залка - ул. Энтузиастов
14 52 маршрутка улица Рихарда Зорге - Университет Продление маршрута в прямом и обратном направлениях: ул. Университетская – ш. Ядринское – ул. Заовражная. Осуществление движения от остановки «Университет» до остановки «Заовражный водовод» по расписанию
15 54 маршрутка Машиностроительный техникум - Бульвар Юности Изменение маршрута в прямом и обратном направлениях с заездом в мкр. «Радужный»: пр-т Московский - ул. Т. Кривова - ул. Пирогова - ул. 500-летия Чебоксар - ул. Урукова - ул. Академика Крылова - ул. Пирогова - Московский пр-т и далее по существующей схеме


Тут можно заметить несколько тенденций.
– Улицу Маркса и проспект Ленина практически освободят от маршруток – большинство из них собираются направить на параллельные дороги.
– Маршрутки и автобусы появятся там, где их никогда (или давно) не было, – например, на Ярославскую и Энгельса.
– Большинство из этих маршрутов станут длиннее.
– Автобусов должно стать больше, они должны ходить чаще.

Изменения принесут ряд трудностей для чебоксарцев – как минимум, в первое время, пока все это устаканивается, а привычных маршруток просто нет. Жителям юго-западного придется пересесть на троллейбусы и автобусы. Для поездок в СЗР им собираются оставить 17 и 22 троллейбусы, которые будут ходить раз в 10 минут. 49 и 34 маршрутки хотят закрыть.

В центр им добираться станет сложнее: маршрутки 60 и 60-к закрывают. Зато 44-ю маршрутку пустят на Гражданскую, и на ней раз в 7 минут можно будет уехать на Маркса и Ленина.

Интересная картина получилась у питерского института на направлении СЗР-Южный поселок. Тут собираются закрыть 50 и 63 маршруты, перевозившие по 682 человека в час – если верить данным, приведенным в презентации. При этом на автобусном 20 маршруте вместо 10 больших автобусов собираются запустить 20 средних, чтобы они ходили раз в 10 минут; также останутся 44 и 52 маршрутки. При этом показатель пассажиропотока почему-то падает на 25% – как будто 360 человек в час просто решат никуда не ехать. "Посмотреть фото"опубликованное пользователем изображениеяопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение

Количество троллейбусов в городе планируется увеличить всего на 6 штук – при этом объем пассажироперевозок «рогатыми» должен увеличиться на 21%. Очевидно, внутри станет чуть теснее.

Большинство микроавтобусов институт хочет либо заменить средними автобусами, либо сократить.

Есть Будет
30 маршрутка 10 маленьких 8 маленьких
32 маршрутка 23 маленьких 15 средних
33 маршрутка 20 маленьких 11 средних
35 маршрутка 25 маленьких 20 средних
37 маршрутка 8 маленьких 9 средних
41 маршрутка 20 маленьких 16 маленьких
42 маршрутка 23 маленьких 10 средних
43 маршрутка 17 маленьких 15 маленьких
44 маршрутка 24 маленьких 20 маленьких
45 маршрутка 15 маленьких 16 маленьких
46 маршрутка 14 маленьких 10 маленьких
47 маршрутка 18 маленьких 15 маленьких
52 маршрутка 30 маленьких 24 средних
54 маршрутка 28 маленьких 15 маленьких


«Из-за сокращения числа маршруток без работы останутся как минимум 448 водителей (из расчета, что на одном микроавтобусе работает 2 человека). Если предположить что у каждого есть семья и один несовершеннолетний ребенок, под угрозой остаться без средств к существованию окажется не менее 1500 человек», – прокомментировал юрист Сергей Беляев, представляющий интересы ряда перевозчиков в судах.

При этом предполагается, что закупка средних автобусов ляжет на перевозчиков: каждый из 126 стоит порядка 3 миллионов рублей, это повлечет необоснованную финансовую нагрузку на бизнес.

Саму реформу юрист считает попыткой перераспределения доходов между перевозчиками. Обоснование выводов петербургского института в публичный доступ не выложили, оно вызывает вопросы, говорит Беляев.

Пока это только проект
Все эти решения еще не окончательные: сейчас мэрия проводит так называемые публичные консультации. 6 июля – последний день, когда можно высказать свои соображения по поводу предполагаемой реформы.

Форму для отправки предложений можно найти по ссылке. Ее нужно заполнить и отправить на электронную почту otis@gcheb.cap.ru.

Мэрия планирует уже в июле утвердить проект постановления об утверждении документа планирования на ближайшие пять лет.

Правда, ряд маршруток администрация официально закрыла уже давно – а они продолжают возить пассажиров и спорят с администрацией в суде.

В любом случае перемен – какими бы они ни были – осталось ждать недолго.

Ссылки по теме:
14.07.2016 Проблемами чебоксарских маршруток займется петербургский институт
11.08.2016 Петербургский институт начал изучать чебоксарский общественный транспорт
13.09.2016 Петербургский институт посчитает маршрутки в часы пик
21.09.2016 В Чебоксарах запустили онлайн-опрос о работе общественного транспорта
12.10.2016 Петербургский институт закончил перепись пассажиропотока в Чебоксарах
02.06.2017 Петербургский институт показал первые итоги исследования общественного транспорта в Чебоксарах
26.06.2017 Реформа общественного транспорта: мэрия показала план оптимизации

11.07.2017 Видео: Новый начальник отдела транспорта прокомментировал грядущую автобусную реформу
19.07.2017 Чебоксарцы собирают подписи за сохранение маршруток и жалуются депутатам
19.07.2017 Чебоксарцев пригласили обсудить закрытие двух десятков автобусов и маршруток
- 08.08.2017 В Саранске чиновников пересадили на общественный транспорт. Чебоксары, слабо повторить?
- 11.08.2017 В Чебоксарах официально закрыты 4 маршрутки. А на самом деле?
21.08.2017 Транспортную реформу в Чебоксарах отложили до весны
- 05.09.2017 Маршрутки 60 и 60к выиграли суд у мэрии
- 06.09.2017 Ладыков отменил постановление об отмене маршруток
- 07.09.2017 Вместо закрытия 24-й автобус заставят ходить по расписанию
- 11.09.2017 Маршрутки останутся в Чебоксарах до июля
- 11.09.2017 Слово Ладыкову: комментарий сити-менеджера по транспортной реформе в Чебоксарах
- 10.10.2017 Игнатьев обвинил Ладыкова в конфликте с маршрутчиками на ровном месте

- 01.11.2018 Запомните маршрутки такими: до старта транспортной реформы остался месяц


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  -13/+46  
165 Страницы « < 142 143 144 145 146 > »   
Ответить Создать тему

Оптимизация общественного транспорта в Чебоксарах , или охота на маршрутки

Хаттон
post Nov 17 2018, 20:27 
Отправлено #2147


Завсегдатай



Сообщений: 510



за 30 кто у него ездить будет?
Profile CardPM
  -1/+1  
стакан
post Nov 17 2018, 20:27 
Отправлено #2148


Гуру



Сообщений: 1 347



Цитата(211 @ Nov 17 2018, 17:44)
Автобаза почтовой связи?))
*

она самая....
все перевозов разогнали от туда...

--------------------
диагностика WABCO, Knorr-Bremse, HALDEX
Profile CardPM
  0/0  
ПикаНора
post Nov 17 2018, 20:27 
Отправлено #2149


Продвинутый



Сообщений: 140



Цитата(evp @ Nov 17 2018, 19:26)
Дети до 7 лет бесплатно плюс проездной, а то привыкли в 54 занять 3 сидения и заплатить за одного
*

Это не про меня! Легко накинуться и оскорбить! И да, тачку прийдется покупать, а не вот это все... с центра до сзр без пересадок не доехать... пипец просто!
Profile CardPM
  0/+2  
Nyctea_Scandiaca
post Nov 17 2018, 20:27 
Отправлено #2150


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(bur1dza @ Nov 17 2018, 20:16)
Нормальные сидухи, нежные мы какие, не нравится, вперёд на такси, и по часу на таких автобусах катался в Казани, и чет жопа не болит
*

Ну да, а ещё можно пешком, если что не нравится. Хороший аргумент. В электричках вообще чисто деревянные лавки. Только вот что даже в старых пазиках или троллейбусах со старыми сиденьями удобнее, чем с этими - факт.

Сообщение отредактировал Nyctea_Scandiaca - Nov 17 2018, 20:30
Profile CardPM
  -5/+2  
kra_crown
post Nov 17 2018, 20:29 
Отправлено #2151


Завсегдатай



Сообщений: 562



В целом - хорошая новость.
Интересно то, что после банкротства Чувашавтотранса, в Питере будут планировать маршруты. Но, именно они и дали автобусы.
Profile CardPM
  0/+2  
D2MD
post Nov 17 2018, 20:59 
Отправлено #2152


Гуру



Сообщений: 6 094



Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Nov 17 2018, 19:22)
Отвратительно неудобные сиденья. Даже в старых пазиках обшитые деревянные скамейки и то мягче. Через 30 минут поездки попа почти квадратная. Уже вижу, как буду "комфортно стоять" в этих "больших автобусах как в казане" с пересадкой на моем изменившемся маршруте.
Низкий поклон вам за заботу о пассажирах!
*

Сидюшка в Скотовозке -удобная!
Вот рассмешил!!!! rofl.gif lol.gif
Там удобно только у тебя, за баранкой! А людям ни сидеть ни стоять когда. Ты дергаешься и в пол тормозишь с третьего ряда в остановку! Жесть просто! И летом и зимой.... И при посадке и высадки!! Просто нету пока нормального транспорта и приходится таких как ты перед работой и после неё терпеть... wacko2.gif pardon.gif
Profile CardPM
  -1/+7  
Next Авто
post Nov 17 2018, 21:00 
Отправлено #2153


Гуру



Сообщений: 1 256



Цитата(Aleksei @ Nov 17 2018, 17:30)
В Москве уже сколько лет такие автобусы ездят. Вы прямо как с деревни. В Москве были то?
*

у нас люди некоторые из Чебоксар никогда в НЧК не были, а некоторые из НЧК никогда в Чебоксарах. А вы про Москву...
Profile CardPM
  0/+1  
Nyctea_Scandiaca
post Nov 17 2018, 21:07 
Отправлено #2154


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(D2MD @ Nov 17 2018, 20:59)
Сидюшка в Скотовозке -удобная!
Вот рассмешил!!!! rofl.gif  lol.gif
Там удобно только у тебя, за баранкой! А людям ни сидеть ни стоять когда. Ты дергаешься и в пол тормозишь с третьего ряда в остановку! Жесть просто! И летом и зимой.... И при посадке и высадки!! Просто нету пока нормального транспорта и приходится таких как ты перед работой и после неё терпеть... wacko2.gif  pardon.gif
*

Что это было? У меня нет соответствующей категории, пассажиров на ОТ я ещё не разу не возила.
Да, в Мерседесах и Фордах пассажирские сиденья гораздо удобнее. Не верите - поставьте себе такое пластиковое чудо на машину и понаслаждайтесь. Из нее удобно давать советы людям на остановках, как оно правильнее и лучше. Для автомобилистов лучше.
Profile CardPM
  -8/+1  
evp
post Nov 17 2018, 21:08 
Отправлено #2155


Постоялец



Сообщений: 326



Цитата(tormoz @ Nov 17 2018, 18:37)
А у меня  вопрос к тем людям которые, вынуждали перевозчиков возить таким транспортом: как, где, кем будут обслуживаться ( с технической точки зрения) эти автобусы,где будут они стоять в межсменное время? У владельцев микроавтобусов такой проблемы не было- микроавтобусы стоят около подъездов домов, где живут водители,мусор выметают, моют авто там же. Ремонт тоже там же- даже двигатели умудряются ремонтировать. С этими автобусами такое не пройдет. Так что "Чувашавтотранс" придется возрождать! А опыт технического содержания авто есть- он был не официальный- просто спросите об этом водителей таксомоторов, работавших в советские времена в таксопарке. А предрейсовый медосмотр? Сейчас его нет- от дома где живет водитель он же едет без осмотра.
*

Вынуждали.... Писец, для вас нормально, когда у вашего дома стоит маршрутка, занимает парковку, из нее выметается мусор, ремонтируется
Profile CardPM
  -1/+6  
Dizza
post Nov 17 2018, 21:08 
Отправлено #2156


Гуру



Сообщений: 1 210
Из: МО



Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Nov 17 2018, 19:22)
Отвратительно неудобные сиденья. Даже в старых пазиках обшитые деревянные скамейки и то мягче. Через 30 минут поездки попа почти квадратная.
*

Да через 30 минут город закончится. А так да, не сравнятся с креслом по индивидуальному покрою.
Если водители будут адекватно вести себя за рулём, то комфорт от поездки будет.
Один минус ещё скажу - хлипкие подвесные красные поручни из полимера. Если их не будет, то и держаться будет не за что, тк верхняя линия поручней высоко от пола.
Profile CardPM
  0/0  
Nyctea_Scandiaca
post Nov 17 2018, 21:09 
Отправлено #2157


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(evp @ Nov 17 2018, 21:08)
Вынуждали.... Писец, для вас нормально, когда у вашего дома стоит маршрутка, занимает парковку, из нее выметается мусор, ремонтируется
*

Не нормально. Так же не нормально, как и все эти корыта во дворах.
Profile CardPM
  0/+1  
evp
post Nov 17 2018, 21:10 
Отправлено #2158


Постоялец



Сообщений: 326



Цитата(ПикаНора @ Nov 17 2018, 20:27)
Это не про меня! Легко накинуться и оскорбить! И да, тачку прийдется покупать, а не вот это все... с центра до сзр без пересадок не доехать... пипец просто!
*

Зачем вы таскаете двоих детей в возрасте до 7 из центра

Сообщение отредактировал evp - Nov 17 2018, 21:11
Profile CardPM
  -6/+3  
Nyctea_Scandiaca
post Nov 17 2018, 21:12 
Отправлено #2159


Завсегдатай



Сообщений: 504
Из: Славный Чебы-град
Лисапет


Цитата(Dizza @ Nov 17 2018, 21:08)
Да через 30 минут город закончится. А так да, не сравнятся с креслом по индивидуальному покрою.
Если водители будут адекватно вести себя за рулём, то комфорт от поездки будет.
Один минус ещё скажу -  хлипкие подвесные красные поручни из полимера. Если их не будет, то и держаться будет не за что, тк верхняя линия поручней высоко от пола.
*

На автомобиле закончится, да. А на автобусе от Кооперативного до Дорисса при свободной дороге как раз 30 минут выходит. А кому-то ещё с Тракторостроителей на Университет ехать, им вообще не позавидуешь.

Сообщение отредактировал Nyctea_Scandiaca - Nov 17 2018, 21:16
Profile CardPM
  -3/+1  
ПикаНора
post Nov 17 2018, 21:16 
Отправлено #2160


Продвинутый



Сообщений: 140



Цитата(evp @ Nov 17 2018, 21:10)
Зачем вы таскаете двоих детей в возрасте до 7 из центра
*

Откуда уверенность, что им нет 7-ми? Видимо нужен спец пропуск, чтобы можно было таскать детей из центра в сзр?

Сообщение отредактировал ПикаНора - Nov 17 2018, 21:18
Profile CardPM
  0/+2  
ПикаНора
post Nov 17 2018, 21:24 
Отправлено #2161


Продвинутый



Сообщений: 140



Цитата(Nyctea_Scandiaca @ Nov 17 2018, 21:12)
На автомобиле закончится, да. А на автобусе от Кооперативного до Дорисса  при свободной дороге как раз 30 минут выходит. А кому-то ещё с Тракторостроителей на Университет ехать, им вообще не позавидуешь.
*

Им хоть будет на чем доехать))
Profile CardPM
  0/+1  

165 Страницы « < 142 143 144 145 146 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения