так эта ситуация никак не отличается от ролика который ты предоставил неважно где это произошло, в начале, в середине или в конце. Единственное когда 12-ка должна была пропустить, это когда калина была бы на перекрестке, но её там небыло. Даже по видео было видно что у Калины полно места для того что бы шмыгнуть в право после соболя. Если бы они так сделала, 12-ка бы проехала и тогда бы крайним во всем этом безобразии был бы ты
отличается КЛЮЧЕВЫМ моментом. 12я своем МАНЕВРОМ, который она имела право осуществлять ТОЛЬКО УСТУПИВ. создала помеху калине, которая НЕ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТИ БЕЗ ТОРМОЖЕНИЯ ехать еще сколь угодно.
т.е. ей дорогу НЕ УСТУПИЛИ, согласно ПДД п 1.2. определение "уступить дорогу".
В предложенном тобой и развитом мною примере поворотом помеха НЕ СОЗДАЕТСЯ, потому что еще "некоторое расстояние" калина ехать В СОСТОЯНИИ, без необходимости торможения.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Sep 1 2014, 13:37
сколько метров должно быть между выезжающим с АЗС и движущимся по дороге, чтобы не создавать помех ?
ну нет этих цифр в ПДД!
есть каждая конкретная ситуация в отдельности. Можно и за 100 метров выехать с АЗС перед авто на дороге, а это авто будет ни с того ни с сего на тормоз жать и в кювет улетит
есть каждая конкретная ситуация в отдельности. Можно и за 100 метров выехать с АЗС перед авто на дороге, а это авто будет ни с того ни с сего на тормоз жать и в кювет улетит
и не должно быть - критерий "вынудит изменить скорость или направление".
потому что "расстояние" которое пытается с меня вытянуть Уввн, ЗАВИСИТ от НАЧАЛЬНОЙ скорости движения ТС по дороге. КРИТЕРИЙ определения нарушения - п 1.2., не зависящий непосредственно от расстояния, но зависящий от ИЗМЕНЕНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ ИЛИ СКОРОСТИ.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Sep 1 2014, 13:39
В предложенном тобой и развитом мною примере поворотом помеха НЕ СОЗДАЕТСЯ, потому что еще "некоторое расстояние" калина ехать В СОСТОЯНИИ, без необходимости торможения.
и в вашем варианте у Калины достаточно места и времени сориентироваться и:
- Уступить, прижавшись вправо - Объехать (привет Алекс ) припаркованных и выехать на свою полосу
сколько метров должно быть между выезжающим с АЗС и движущимся по дороге, чтобы не создавать помех ?
для тех, кто не способен отличить выезд с прилегающей территории на дорогу и встречный разъезд - этих метров должно быть бесконечное количество, ибо им вообще на дорогу выезжать нельзя
и в вашем варианте у Калины достаточно места и времени сориентироваться и:
- Уступить, прижавшись вправо - Объехать (привет Алекс ) припаркованных и выехать на свою полосу
неважно достаточно или нет , важно что 12я НЕ ДОЛЖНА создавать помеху при повороте, но СОЗДАЛА, свидетельством чего является ТОРМОЖЕНИЕ калины ДО ПОЯВЛЕНИЯ 12й НА ДОРОГЕ.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Sep 1 2014, 13:41
и не должно быть - критерий "вынудит изменить скорость или направление".
потому что "расстояние" которое пытается с меня вытянуть Уввн, ЗАВИСИТ от НАЧАЛЬНОЙ скорости движения ТС по дороге. КРИТЕРИЙ определения нарушения - п 1.2., не зависящий непосредственно от расстояния, но зависящий от ИЗМЕНЕНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ ИЛИ СКОРОСТИ.
Т.е, если я выехал перед тобой со второстепенки за 100 метров, и ты судорожно начал давить на тормоз и вилять по дороге, значит Я ТЕБЕ НЕ УСТУПИЛ?
а может просто с нервами непорядок? и на тормоз давить не надо. Я за эти 100 м наберу скорость и еще увеличю расстояние между нами, пока ты из бардачка книжку ПДД достаешь, и смотришь, что я нарушил
неважно достаточно или нет , важно что 12я НЕ ДОЛЖНА создавать помеху при повороте, но СОЗДАЛА, свидетельством чего является ТОРМОЖЕНИЕ калины ДО ПОЯВЛЕНИЯ 12й НА ДОРОГЕ.
в момент поворота Калины на перекрестке не было, следовательно 13.11 В ТОПКУ
отличается КЛЮЧЕВЫМ моментом. 12я своем МАНЕВРОМ, который она имела право осуществлять ТОЛЬКО УСТУПИВ. создала помеху калине, которая НЕ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТИ БЕЗ ТОРМОЖЕНИЯ ехать еще сколь угодно.
т.е. ей дорогу НЕ УСТУПИЛИ, согласно ПДД п 1.2. определение "уступить дорогу".
В предложенном тобой и развитом мною примере поворотом помеха НЕ СОЗДАЕТСЯ, потому что еще "некоторое расстояние" калина ехать В СОСТОЯНИИ, без необходимости торможения.
если уж совсем по ПДД
Цитата
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
12 ка же поворачивала? Ни пешеходов, ни велосипедистов там не было, а про обязанность уступить при повороте другому ТС движущееся по встречной полосе на которую поворачивает ТС, в п.13.1 не упоминается
для тех, кто не способен отличить выезд с прилегающей территории на дорогу и встречный разъезд - этих метров должно быть бесконечное количество, ибо им вообще на дорогу выезжать нельзя
Для тех кто не способен понять что в обоих случаях ключ в понимании ситуации - "уступить дорогу" поясняю: и при выезде и при повороте необходимо УСТУПИТЬ ДОРОГУ. ВОт я и спрашиваю - СКОЛЬКО метров ДО того , кому надо уступить, требуется, чтобы считалось что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уступили ? 100м 200м 300м 100000км ?
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Sep 1 2014, 13:47
12 ка же поворачивала? Ни пешеходов, ни велосипедистов там не было, а про обязанность уступить при повороте другому ТС движущееся по встречной полосе на которую поворачивает ТС, в п.13.1 не упоминается
а с какого перепугу тут 13.1, а не 13.11 ?
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Sep 1 2014, 13:45
а 13.1 это общее правило для проезда ЛЮБЫХ перекрестков, регулируемых или не регулируемых. И там чето говориться кому надо УСТУПИТЬ при правом повороте. Вас в этом списке нет