Доброго времени всем. Планирую написать в администрацию главы республики обращение размещенное ниже. Кому интересно - посмотрите. Конструктивная критика приветствуется (особенно от юристов).
"Добрый день. Тема моего обращения: « РЕШЕНИЕ от 24 сентября 2013 г. N 1136 О ПРАВИЛАХ БЛАГОУСТРОЙСТВА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА ЧЕБОКСАРЫ (в ред. Решений Чебоксарского городского Собрания депутатов ЧР от 24.12.2013 N 1247, от 23.12.2014 N 1791, от 23.04.2015 N 1913,от 18.06.2015 N 2002).» Авторство этого документа (в дальнейшем по тексту – Решение) принадлежит Чебоксарскому городскому Собранию депутатов. Так как на портале органов власти не удалось найти страницу Чебоксарского городского Собрания депутатов, поэтому пишу непосредственно Главе Республики. В указанном в теме обращения Решение есть пункт 6.7.6., который гласит «Запрещается парковка и хранение автотранспортных средств на газонах и иных неустановленных местах». Формулировка иные неустановленные места в данном контексте может широко трактоваться. Практически любое место в городе Чебоксары можно по тем или иным критериям определить как «неустановленное место». Сколь-нибудь конкретного определения на портале органов власти ЧР найти не удалось. Прошу предоставить исчерпывающий перечень иных неустановленных мест, либо дать чёткое, однозначное определение в контексте п. 6.7.6. Решения.
Решение несет в себе определенные нормативы и дополнительные ограничения прав (например, ограничения по местам парковки и хранения автомобилей). На основании Решения выписывается внушительное количество штрафов. Например, есть информация из СМИ, с сайта 21region.org (http://21region.org/21region/mygorod/103493-86-avtolyubiteley-oshtrafovany-za-parkovku-v-neustanovlennyh-mestah.html). На основании вышеуказанного п. 6.7.6, согласно ст. 10 Закона Чувашской Республики от 23 июля 2003 г. N 22 "Об административных правонарушениях в Чувашской Республике" выписываются штрафы гражданам. Среди прочего был прецедент, когда в зимний период горожанин на личном автомобиле заехал в незнакомый ему двор. По следам от припаркованных раннее автомобилей определил место и припарковал авто. Никаких внешних признаков запрещающих/разрешающих парковку не было, ни знаков, ни бордюров, ни ограждений. Через некоторое время получил письмо от администрации города с фотографией его автомобиля в том дворе, с вызовом на комиссию. По итогам комиссии было установлено, что гражданин нарушил п.6.7.6. Решения и назначен штраф в размере 1000 рублей. В данном случае у человека не было возможности определить, какие из мест в том дворе были предназначены для парковки, а какие являлись «иными неустановленными местами». Непосредственный участник, рассказавший мне эту историю, просто оплатил штраф и не стал обращаться в суд, считая, что потратит время и ничего не добьется. Более того просил не раскрывать его имени, когда узнал, что я планирую написать обращение в администрацию. Но на основание подобных прецедентов, у многих жителей города Чебоксары появилась версия, что п.6.7.6. Решения – это либо узаконенный способ отъема денег у населения, либо специально подготовленная «почва» для коррупции. Прошу ответить, проводилась ли антикоррупционная экспертиза данного Решения. Если проводилась, то прошу предоставить ее результаты.
Резюмируя мое обращение: 1. Прошу предоставить исчерпывающий перечень иных неустановленных мест, либо дать чёткое, однозначное определение в контексте п. 6.7.6. Решения. 2. Прошу ответить, проводилась ли антикоррупционная экспертиза данного Решения. Если проводилась, то прошу предоставить ее результаты.
С уважением,... "
в целом неплохо, но я бы упирал на правовой безпредел текущих положений статей закона о благоустростве и противоречие состава административных комиссий, выносящих решение. 1. В "ЗоБ" не определены НЕ ТОЛЬКО места предназначенные для стоянки, как и НЕ предназначенные. Местам где парковка прямо запрещена (например газоны) также не даны определения, что позволяет трактовать их как угодно, а также записывать в газоны ВСЕ места , где по документам, не являющимся обязательными для ознакомления всеми гражданами, есть "газоны", когда ПО ФАКТУ их там нет. 2. Состав административных комиссий прямо противоречит ст. 29.2 КоАП, а решения комиссий нарушают п 2.6 закона "об административных комиссия г.Чебоксары".
Ну и в целом сформулировал бы несколько по-другому. Текущие формулировки позволяют отвечать на то что захочется, а не на то , на что ответ желаете получить Вы.
Для отмены НПА, наверное, не мировой суд нужен? Куда обращаться?
для этого нужно 1. Быть пострадавшим от применения этого закона и желательно именно по причине "иное не установленное для стоянки место". 2. На основании решения в п.1. Подать иск в районных суд о признании соответствующих статей "Закона о благоустростве" незаконными. 3. Пройти по искам по всем инстанциями, поскольку в районном суде, повязанным с администрацией шанс выиграть дела стремятся к 0, в ВС ЧР- шансы минимальны, а реальные шансы отменить в ВС РФ.
в целом неплохо, но я бы упирал на правовой безпредел текущих положений статей закона о благоустростве и противоречие состава административных комиссий, выносящих решение. 1. В "ЗоБ" не определены НЕ ТОЛЬКО места предназначенные для стоянки, как и НЕ предназначенные. Местам где парковка прямо запрещена (например газоны) также не даны определения, что позволяет трактовать их как угодно, а также записывать в газоны ВСЕ места , где по документам, не являющимся обязательными для ознакомления всеми гражданами, есть "газоны", когда ПО ФАКТУ их там нет. 2. Состав административных комиссий прямо противоречит ст. 29.2 КоАП, а решения комиссий нарушают п 2.6 закона "об административных комиссия г.Чебоксары".
Ну и в целом сформулировал бы несколько по-другому. Текущие формулировки позволяют отвечать на то что захочется, а не на то , на что ответ желаете получить Вы.
А в целом поддерживаю Вашу инициативу.
Я чуть раньше отправил письмо, чем получил это сообщение. Данные замечания учесть не успел. Посмотрим, что ответят.
Ну и в целом сформулировал бы несколько по-другому. Текущие формулировки позволяют отвечать на то что захочется, а не на то , на что ответ желаете получить Вы.
Можно пример, перефразировать что-нибудь в моем обращении. Мне для себя, на будущее. Чтоб знать как лучше формулировать следующие обращения.
Можно пример, перефразировать что-нибудь в моем обращении. Мне для себя, на будущее. Чтоб знать как лучше формулировать следующие обращения.
Ну, к примеру, про "антикоррупционную экспертизу" вообще по-моему зря упомянуто - явно не проводили, ну и скажут "нет", что от этого изменится ?. И вопросы по пунктам, если мы не хотим знать именно правовую оценку, а мнение именно главы республики я бы сформулировал так:
1. Считаете ли Вы, что правильным наказание водителей за нарушение, когда водитель ни по каким признакам не может определить место, куда ставит свою машину, как место где стоянка запрещена? 2. Считаете ли Вы, что подобная формулировка "Закона о благоустройстве" является недоработкой законодателей ли сознательной уловкой административных комиссий для сбора как можно большего количества штрафов с граждан для наполнения бюджета. 3. Какие меры будут Вами приняты для исключения возможности толкования закона о благоустройстве с целью наполнения бюджета за счет штрафов, без объективного разбора каждой ситуации?
на 1е два вопрос требует однозначный ответ "да/нет" увильнуть от ответа сложно, т.к. каждый увидит что глава от ответа уходит от прямого ответа. Если же ответ на поставленный вопрос будет дан, то его можно использовать в дальнейшей работе. а 3й вопрос уже подталкивает главу что-то делать.
еще можно добавить "Просьбу" какие КОНКРЕТНЫЕ действия вы хотите получить от главы , вот тут уже можно попросить провести "антикоррупционную проверку".
Большое спасибо за ответ. Безусловно, подобные формулировки оставляют минимум места для хитрых манёвров. Когда пришла идея написать обращение, цель была, лишь получить уточнение по п.6.7.6 с присловутыми не установленными местам. Боюсь что на второй вопрос ответ был бы что-то вроде, нет не считаю , данный закон создан для... (бесконечное перечисление благих целей). Ну а первый вопрос идеален с точки зрения формулировки, жаль отправил письмо чуть раньше. Возьму на заметку на будущее. Ещё раз спасибо.
Pozitiff Можно обратиться в прокуратуру с просьбой проверить законность отдельных положений настоящего закона, поскольку формулировка "Иные неустановленные места для парковки" очень размыта и под неё определение может попасть любое место на усмотрение лица уполномоченного принимать решение о назначении админимтративного наказания. Данная формулировка может служить поводом для коррупции со стороны администрации города, а так же нарушает права граждан. Прокуратура выпишет предписание, либо обратиться в суд с иском о защите интересов неопределенного круга лиц.
Pozitiff Можно обратиться в прокуратуру с просьбой проверить законность отдельных положений настоящего закона, поскольку формулировка "Иные неустановленные места для парковки" очень размыта и под неё определение может попасть любое место на усмотрение лица уполномоченного принимать решение о назначении админимтративного наказания. Данная формулировка может служить поводом для коррупции со стороны администрации города, а так же нарушает права граждан. Прокуратура выпишет предписание, либо обратиться в суд с иском о защите интересов неопределенного круга лиц.
только надо учесть, что обращаться придется как минимум дважды . "1е звено" - рядовые проверяльщики ОЧЕНЬ формально проводят проверки , по сути готовя только отписки о том что они якобы ее проводили и , естественно, ничего не нашли.
Я думаю у нас в Чувашии ни чего не докажешь, все повязаны. Меня оштрафовали за стоянку на обочине и Московский суд сказал дорога и обочина это дворовая территория
Верховный суд с ним согласился хотя в 2013 аналогичный штраф суд отменил, как раз с тем что дорога это не дворовая территория
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
Кто может подсказать куда обращаться? А то скоро чувствую за все будут штрафовать .
для этого нужно 1. Быть пострадавшим от применения этого закона и желательно именно по причине "иное не установленное для стоянки место". 2. На основании решения в п.1. Подать иск в районных суд о признании соответствующих статей "Закона о благоустростве" незаконными. 3. Пройти по искам по всем инстанциями, поскольку в районном суде, повязанным с администрацией шанс выиграть дела стремятся к 0, в ВС ЧР- шансы минимальны, а реальные шансы отменить в ВС РФ.
На сегодняшний день с 15 сентября 2015г. вроде такой возможности нет ст.251 ГПК
()(0_0)() 6.7.6. Запрещается парковка и хранение автотранспортных средств на газонах и иных неустановленных местах.
Что означает в этом пункте термин «парковка» и «неустановленное место? 1) Если согласно ПДД, вкратце – это парковочное место, специально обозначенное оборудованное место, предназначенное для стоянки. Оборудованием парковок занимаются либо управляющие компании либо дорожные фирмы. 2) Под словом парковка, возможно, имелось ввиду постановка на стоянку транспортного средства как на специально оборудованное место. Поскольку ТС стояло не на оборудованном для этого месте, то само упоминание о парковке неуместно. Паркуются только на парковках! Необходимо обязательно дополнить пункт 1.4 главы I. Общие положения Правил разъяснением термина «парковка». Исходя из пункта 6.7.6 Правил, неустановленное место – это место, непредназначенное для парковки (или стоянки?).
Сообщение отредактировал лесничий - Jan 31 2016, 21:00
Я думаю у нас в Чувашии ни чего не докажешь, все повязаны. Меня оштрафовали за стоянку на обочине и Московский суд сказал дорога и обочина это дворовая территория
Верховный суд с ним согласился хотя в 2013 аналогичный штраф суд отменил, как раз с тем что дорога это не дворовая территория "Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами. Кто может подсказать куда обращаться? А то скоро чувствую за все будут штрафовать .
ПУсть одина - дальше в следующую судебную инстанцию.
Как будет ходить общественный транспорт в День города
По Октябрьскому мосту запустили движение
Октябрьский мост будут перекрывать две ночи подряд: сегодня тоже
Почему покупку автомобиля не стоит откладывать в долгий ящик?
Момент ДТП на трассе М7, или Как развернуло фуру у Красной горки
Росгвардейцы задержали магазинного вора. А тот находился в федеральном розыске
Николаев будет «разбираться» с проблемами жителей Чувашии на прямой линии
По Октябрьскому мосту запустили движение
Размытый склон в Радужном пообещали восстановить до конца августа
Санаторий «Волга» выставили на продажу за 260 млн рублей
Jan 28 2016, 16:24 
.
А разрешение отменили прямое, это не запрещает подавать.
