Прикольно. Обучение физике, математике, русскому языку - значит, может быть принудительным, а вот социальным (извиняюсь, медицина тоже наука, но я имел ввиду более широкий аспект) предметам - добровольным? Удивляюсь... Если тебе сынишка скажет. "...да ну его нах,- учиться...", ты репу почешешь и скажешь... "... а в самом деле, нах?..." Так ситуацию видишь?
Давайте насильно в школах детей учить бальным танцам и фехтованию. А что? Почему нет? Почему "обучение физике, математике, русскому языку - значит, может быть принудительным", а фехтование и бальные танцы нет?
Цитата(Synec @ Aug 17 2009, 17:33)
В этом вопросе я согласен с правительством. Со многими его решениями не согласен, но с этим да.
Правительство в последнее время все проблемы перекладывает на плечи граждан. Умывает руки т.е.
Давайте насильно в школах детей учить бальным танцам и фехтованию. А что? Почему нет? Почему "обучение физике, математике, русскому языку - значит, может быть принудительным", а фехтование и бальные танцы нет?
А в самом деле, почему нет? Только без фехтования и бальных танцев детишки выживут, а вот истекая кровью на дороге - бабушка надвое сказала. А зачем тогда, например, вообще, армию содержать и принудительно рекрутов туда набирать? Кажется ты невнимательно читаешь посты... ибо по второму кругу идем...
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 17:49)
Правительство в последнее время все проблемы перекладывает на плечи граждан. Умывает руки т.е.
айда не будем говорить про правительство... Давай говорить о государстве... Ты - есть часть его, а правительство (опять объяснять?) - орган, который ты сам выбрал... Отмазки (типа я не голосовал) - нелепяться.
А в самом деле, почему нет? Только без фехтования и бальных танцев детишки выживут, а вот истекая кровью на дороге - бабушка надвое сказала.
И математика с русским там не шибко помогут, ну и что? Можно теперь их спокойно запретить? У нас любая обязаловка воспринимается в штыки, наш вечно протестующий народ будет против.
А в самом деле, почему нет? Только без фехтования и бальных танцев детишки выживут, а вот истекая кровью на дороге - бабушка надвое сказала.
Детишки запросто проживут и без литературы и без рисования. Отменим?
Цитата(Synec @ Aug 17 2009, 21:03)
айда не будем говорить про правительство... Давай говорить о государстве... Ты - есть часть его, а правительство (опять объяснять?) - орган, который ты сам выбрал... Отмазки (типа я не голосовал) - нелепяться.
Нет уж. Я каждый месяц плачу налоги за свою безопасность, на то чтобы расширялись старые и строились новые дороги, чтобы строились разделительные полосы, чтобы "зебры" рисовались именно там, где это удобно пешеходам, а не дорожникам, я каждый месяц плачу налоги на зарплату той же ГИБДД, которая ничерта не делает.
Понимаешь, нет? Проблема именно в госсударстве. Человеческие жертвы можно сократить только новыми дорогами, разделительными полосами и пр. А что нам говорит правительство? А оно нам говорит: "Выживайте как хотите, пройдите недельные курсы ПП и помогайте на дорогах себе сами". Всё!
Synec, это всё в том числе и за твой счет.
Цитата(Synec @ Aug 17 2009, 21:03)
ОК. считаю, что ты провалился со своим мнением.
Считай.
ps: а на выборы я хожу регулярно. Да вот не проходят мои кандидаты.
Сообщение отредактировал Бикус - Aug 18 2009, 09:17
Опа, Кипящийся! А не прокололся ли ты в своем мнении, написав этот абзац... Что то двоякий подход чувствуется... Повезло ребенку, что его родители не такие, как противники оказания первой помощи? Но ты же против базового обучения... Странно...
Это не двоякий подход. Я знал, что помощи мне ждать неоткуда, поэтому делал все возможное. И если бы у меня что-то не получилось, то виноват бы был только я сам. Но я хочу, чтобы за мои налоги, в случае аварии, у меня хотя бы была надежда на квалифицированную помощь, а не на то, что проезжающий мимо водитель сможет мне помочь. И кто будет виноват, когда это водитель с теоретическими знаниями медицинской помощи вместо помощи сделает только хуже? Пусть организуют передвижные посты скорой на опасных и аварийных участках, в экипаж ДПС включают врача. Не должно государство перекладывать функции, которые должны выполнять профессионалы, на простых водителей.
...Даже студенты-медики после 5 лет (!!!) обучения - и те ординатуру проходят, прежде чем их допустят к практике на людях. А когда их водят в морг на вскрытие, нектороые не то что смотреть и запоминать что и как в человеке устроено, просто падают в обморок. .
таких оленей вообще нельзя к экзаменам допускать в медвузе..
Цитата(Бикус @ Aug 16 2009, 17:43)
И вопрос тебе на засыпку: как ты при осмотре своим неопытным взглядом определишь, что у чела ребро сломано?
как 2 пальца обоссать! на ощупь! своим неопытным взглядом я безошибочно определял не только ребра, но и вывих позвонков.. (ЗЫ: щас скажешь - ведь не все такие и умеют.. ответ - все будут уметь, если учить станут)
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 16:14)
...тут понимаешь дело то какое... Вместо того, чтобы нормально организовать службу спасения пострадавших при ДТП, всю проблему пытаются спихнуть на водителей.
давай тогда все дружно срать на улице? дворники же есть, уберут! а куле нам до мусора? есть госработники, пусть и убирают...
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 17:49)
Давайте насильно в школах детей учить бальным танцам и фехтованию. А что? Почему нет? Почему "обучение физике, математике, русскому языку - значит, может быть принудительным", а фехтование и бальные танцы нет?
чем бальные танцы помогут обществу? (всему имеется в виду) если тока конкуренция выростет на Олимпийских Играх.. ПМП очень даже пригодится
Цитата(YЕN @ Aug 18 2009, 07:20)
И математика с русским там не шибко помогут, ну и что?
вот я и смотрю что пол форума разговаривать не умеет, писать так вообще... что такое запятая не знают.. а персонально тебе советую в магазин с калькулятором ходить, а лучше с ноутом (шучу)
Цитата(Бикус @ Aug 18 2009, 10:13)
Я каждый месяц плачу налоги за свою безопасность, на то чтобы расширялись старые и строились новые дороги, чтобы строились разделительные полосы, чтобы "зебры" рисовались именно там, где это удобно пешеходам, а не дорожникам, я каждый месяц плачу налоги на зарплату той же ГИБДД, которая ничерта не делает.
наивный... ты бабки платишь чтоб эти дороги не шире становились а вхлам не разбились.. а еще ты "потенциальный строитель". знаешь скока дач уже чиновникам отстроил?
Цитата(Бикус @ Aug 18 2009, 10:13)
Понимаешь, нет? Проблема именно в госсударстве. Человеческие жертвы можно сократить только новыми дорогами, разделительными полосами и пр. А что нам говорит правительство? А оно нам говорит: "Выживайте как хотите, пройдите недельные курсы ПП и помогайте на дорогах себе сами". Всё!
пока на дорогах катаются дебилы - малолетки на крутых папиных тачках, купившие ВУ, с сраным ненастроеным китайским ксеноном, а так же алкаши и колхозники-наркоманы, ничего не изменят твои новые полосы и дороги А Путин как раз хочет обрезать голову тем, кто лихачит на дорогах. чтоб убить змею, надо отрезать ей голову... кстати еще одна поговорка (персонально для тебя) по поводу нашего правительства: "то, что рыба гниет с головы - очень удобное оправдание хвоста" так что сам не плошай..
Цитата(Бикус @ Aug 18 2009, 10:13)
Детишки запросто проживут и без литературы и без рисования. Отменим?
нет не проживут а от водила если не получит ВУ - проживет.
Цитата(Искатель @ Aug 18 2009, 10:35)
Это не двоякий подход. Я знал, что помощи мне ждать неоткуда, поэтому делал все возможное. И если бы у меня что-то не получилось, то виноват бы был только я сам.
а если бы прошел мимо, тебя могли привлечь по статье... за оставление пострадавшего.. или как там эта статья называется точно, не помню...
Цитата(YЕN @ Aug 18 2009, 07:20)
К тому же, как проверить каждого водителя?
запросто! раз в 3 года например сдавать экзамены, получать типа корочки и возить ее с собой как медсправку сейчас. и проследить чтоб подделать невозможно было корочку и купить тоже. например сдавать у нескольких принимающих врачей и в ГАИ еще, тогда всем тяжело будет бабки сунуть (совет чинавникам )
Сообщение отредактировал SPWizard - Aug 18 2009, 10:39
Кстати, Бикус хочу еще тебе сказать.. вот у тя говоришь мед образование, но ты ярый противник того, чтоб ПП оказывали непрофессионалы.. значит утверждаешь что "неопытный" в этом деле не должен оказывать ПП? а давай теперь вместе утверждать "что неопытных" не надо сажать за руль?! пока не научатся - права не выдавать... тока вот проблемка одна - где опыту тогда набираться то? 3 года автошколе если тока, и выпуск с дипломом...
Сообщений: 1 170
Из: Чувашия, г.Чебоксары FIAT DOBLO
Все вроде нормально и теоретически правильно, но... сколько интересно у нас в ЧР автовладельцев умеет оказывать ПП? Есть вопрос, но нет опроса методом голосования. Может сделать, и таким образом станет известен ответ? P.S. У меня есть соответствующая инструкция по оказанию ПП, а так же навыки на тренажере.
запросто! раз в 3 года например сдавать экзамены, получать типа корочки и возить ее с собой как медсправку сейчас. и проследить чтоб подделать невозможно было корочку и купить тоже. например сдавать у нескольких принимающих врачей и в ГАИ еще, тогда всем тяжело будет бабки сунуть (совет чинавникам )
За получением водительских удостоверений тоже следят, и прикинь, покупают же умудряются. Почему раз в три года? Почему не каждые 3 месяца? почему не 30 лет?
P.S. Кстати, свои советы оставь при себе. Уж больно много умников развелось, хлебом не корми, дай насоветовать другим чего-нибудь.
За получением водительских удостоверений тоже следят, и прикинь, покупают же умудряются. Почему раз в три года? Почему не каждые 3 месяца? почему не 30 лет?
P.S. Кстати, свои советы оставь при себе. Уж больно много умников развелось, хлебом не корми, дай насоветовать другим чего-нибудь.
Ты, Йен, фильтровал бы базар. И не надо уподобляться тем, кто "... слушают. да не слышат..." Причем тут покупка удостверений? Причем тут ".. советы оставь при себе...", причем тут "...умников развелось..."? Не надо тебе советов - какого фига ты здесь нарисовался?
Теперь за тебя... медик ты наш... по образованию...
Цитата(Бикус @ Aug 18 2009, 10:13)
Детишки запросто проживут и без литературы и без рисования. Отменим?
Детишки запросто пакет поэлителеновый на башку одевают и задыхаются там... А нах им рассказывать, чем это грозит... Есть же спецслужбы, которые дежурят у подъезда и откачают...
Цитата(Бикус @ Aug 18 2009, 10:13)
Нет уж. Я каждый месяц плачу налоги за свою безопасность, на то чтобы расширялись старые и строились новые дороги, чтобы строились разделительные полосы, чтобы "зебры" рисовались именно там, где это удобно пешеходам, а не дорожникам, я каждый месяц плачу налоги на зарплату той же ГИБДД, которая ничерта не делает.
А кто виноват? Бог? Царь? Госдума?
Цитата(Бикус @ Aug 18 2009, 10:13)
Понимаешь, нет? Проблема именно в госсударстве. Человеческие жертвы можно сократить только новыми дорогами, разделительными полосами и пр. А что нам говорит правительство? А оно нам говорит: "Выживайте как хотите, пройдите недельные курсы ПП и помогайте на дорогах себе сами". Всё! Synec, это всё в том числе и за твой счет.
Человеческие жертвы невозможно сократить новыми дорогами... телевизорами и холодильниками со стиральными машинами... Чего городишь? Какие тебе разделительные полосы. Они (жертвы) сокращаются знанием и выполнением закона и порядка. Чего тебе правительство нового сказало? И когда было по-другому? Или ты негосударственное существо? А курсы пройдешь. Куда, нафиг, денешься. Другов вопрос в том, что ты, медик, со своей гиппократовской клятвой, не остановишься ведь помочь...
Топикстартеру: Организуй голосование,- будет понятно, сколько равнодушных типов на форуме, что бы поболтать... Предлагаю 3 вопроса - будешь оказывать ПП/не будешь/ не умею... Ну на твое усмотрение...
Сообщение отредактировал Synec - Aug 18 2009, 12:58
Это не двоякий подход. Я знал, что помощи мне ждать неоткуда, поэтому делал все возможное. И если бы у меня что-то не получилось, то виноват бы был только я сам. Но я хочу, чтобы за мои налоги, в случае аварии, у меня хотя бы была надежда на квалифицированную помощь, а не на то, что проезжающий мимо водитель сможет мне помочь. И кто будет виноват, когда это водитель с теоретическими знаниями медицинской помощи вместо помощи сделает только хуже? Пусть организуют передвижные посты скорой на опасных и аварийных участках, в экипаж ДПС включают врача. Не должно государство перекладывать функции, которые должны выполнять профессионалы, на простых водителей.
Двоякий, двоякий... Исходя из ваших свободолюбивых утверждений с некоторыми, здесь высказавшимися людьми, совместными - именно так и получиться, что помощи не надо ждать "неоткуда", как ты высказался. Еще раз повторить? Ты лежишь в луже своей крови, а я тут проезжаю мимо... смотрю, про себя думаю "..ух ты, как же его размазало то... надо будет друганам рассказать... блин, черт. телефон разрядился... не сфоткать..." ну и еду дальше под впечатлением... Думаю... ну он же сам виноват... Пусть организуют - давайте введем новый налог, а то все говорить способны про сверхдоходы, а посчитать, сколько приходит в бюджет, сколько километров дорог в России, сколько дачь чиновникам надо построить, никто так и не исследовал толком... Так... пиздо..ство.
Причем заметь... Неоднократно говорил - ГОСУДАРСТВО - ЭТО ТЫ. ТЫ В НЕМ! БЕЗ ТЕБЯ - НЕТ ГОСУДАРСТВА...
Очень мне жаль, что в девяностых годах был такой провал в образовании по истории и социологии... Граждане не знают определения ГОСУДАРСТВО, и что они ГРАЖДАНЕ.
Водитель автобуса в Чебоксарах «потерял» двоих пассажиров, открыв двери на ходу
На Московском проспекте разобрали заборчик, чтобы установить отбойник
23-летняя жительница Чувашии погибла под колесами автомобиля в Таиланде
МВД показало видео с погоней за пьяным водителем в Марпосадском районе
Пьяный подросток без прав попал в мотоДТП на улице Ашмарина
Лапсарский проезд вместо ремонта решили выровнять с помощью строительного мусора? Получилось так себе
В Чебоксарах реорганизуют ДК «Тракторостроителей»
Уволен директор Национальной телерадиокомпании Чувашии
На Московском проспекте разобрали заборчик, чтобы установить отбойник
В ледовом дворце хотят отремонтировать подземную парковку, которую так и не открыли
Aug 17 2009, 16:49 
на ощупь! своим неопытным взглядом я безошибочно определял не только ребра, но и вывих позвонков.. (ЗЫ: щас скажешь - ведь не все такие и умеют.. ответ - все будут уметь, если учить станут)
(шучу)
)
