Грубовато, но в целом верно. Просто Synec видать не осознает, что он каждый месяц налоги платит, чтобы его в час "Х" спасали не любители-реаниматоры-педиаторы-гинекологи, а специально обученные люди.
Не надо утвреждать то, что не знаете, процедура ничем не отличается, тупо пришел, взял справку и ушел.
серьезно штоль? на ВУ проходил 15 мин, в один кабинет, а на ствол целый день по кабинетам гоняли у психов... сам лучше не пости если не сдавал, а купил просто
Цитата(полосатый мух @ Aug 12 2009, 12:38)
Попал, лежишь, кишки наружу, значит сам олух
вот тебе пример - вчера с Моськи приехал, сломался в городе мужичек на окушке, отьехал на обочину и стоит, открыл капот - ковыряется. тут сзади мазда тройка с Кировскими номерами летит, сбоку баран какойто вылез на классике и мазда на обочину прямиком в жопу окушке... а там мужичек под капотом рылся... тот мужик под капот залетел своей же оки! и протощило его тачкО метров 10 еще.. ладно тока испугом отделался (в рубашке родился). Таким тоже помогать не будешь? ведь если кишки на асфальте лежат, значит сам олух и лошара.. нефиг вообще за руль садиться было
Цитата(Бикус @ Aug 12 2009, 13:42)
Synec, одно дело порез зеленкой смазать, и совсем другое дело оказывать всамделешнюю помощь. Вот лежит чел, не шевелится. Тут подбегаете вы и начинаете его куда-то грузить, чтобы в больницу везти или еще куда. А у чела после ДТП ребро сломано. И от ваших действий у него протыкается сердце этим самым ребором. И чел от вашего желания "помочь" отправляется к праотцам.
для этого и надо проходить теорию ПП. а вот судя по тебе ты ее не знаешь, ибо такое постить не стал бы... а то знал бы что сначала осмотреть пострадавшего надо, оценить ситуацию а потом ПП оказывать... не зная даже поверхностного диагноза ничем не поможешь. а про ребра ты круто сказанул ты прыгать на грдной клетке хочешь штоли?
Цитата(кулибин @ Aug 13 2009, 11:06)
регламентированные условия говорят об обязанности, а не о праве, так что хочешь не хочешь, а должен пройти "курс молодого медика" и быть им когда за рулем сидишь
+1 ога
Цитата
Просто Synec видать не осознает, что он каждый месяц налоги платит, чтобы его в час "Х" спасали не любители-реаниматоры-педиаторы-гинекологи, а специально обученные люди.
долго ты будешь ждать своих спасателей при ДТП где нить за Алатырем около границы с Ульяновской... если вообще вызвать сможешь, там даже 112 не ловит.. будешь стоять и ждать МЧС, ты ведь им бабло каждый месяц башляешь! а раненый пусть терпит, а если не сможет и сдохнет, то:
Цитата
.... значит сам олух
Сообщение отредактировал SPWizard - Aug 15 2009, 15:13
Айн момент. Машиной управляют муж, жена, дядя, тетя, сестра, брат и так далее. А ТО проходит-то один человек. Получается, остальные знать не обязаны? Или их будет проверять проходящий ТО и не выдаст им доверенность в случае неумения оказать ПМП?
--------------------
А скорая это вообще отдельная песня. К ребенку, у которого нет дыхания (асфиксия) скорая приезжает через 40 минут (ребенку повезло с родителями, реанимировали сами), хотя пешком до "ача пача медицине центре 4 минуты пешком"... P.S. Накипело
Опа, Кипящийся! А не прокололся ли ты в своем мнении, написав этот абзац... Что то двоякий подход чувствуется... Повезло ребенку, что его родители не такие, как противники оказания первой помощи? Но ты же против базового обучения... Странно...
--------------------
Айн момент. Машиной управляют муж, жена, дядя, тетя, сестра, брат и так далее. А ТО проходит-то один человек. Получается, остальные знать не обязаны? Или их будет проверять проходящий ТО и не выдаст им доверенность в случае неумения оказать ПМП?
Зачем ТО? Тебе говорили о выдаче права на управление транспортным средством. Вот там и пусть проверяют. А еще лучше, что бы в школах ввели (по крайней мере в старших классах) обязательный курс ОБЖ. Тогда вообще никаких проблем. Я б вообще согласился бы с введением этого предмета в ЕГЭ...
Сообщение отредактировал Synec - Aug 16 2009, 11:43
--------------------
для этого и надо проходить теорию ПП. а вот судя по тебе ты ее не знаешь, ибо такое постить не стал бы... а то знал бы что сначала осмотреть пострадавшего надо, оценить ситуацию а потом ПП оказывать... не зная даже поверхностного диагноза ничем не поможешь. а про ребра ты круто сказанул ты прыгать на грдной клетке хочешь штоли?
У меня медицинское образование имеется. А вот ты как раз и пишешь чушь. Даже студенты-медики после 5 лет (!!!) обучения - и те ординатуру проходят, прежде чем их допустят к практике на людях. А когда их водят в морг на вскрытие, нектороые не то что смотреть и запоминать что и как в человеке устроено, просто падают в обморок. А ты тут пишешь какую-то хрень про какие-то недельные курсы по ПП для водителей. Кстати, до хрена погибает людей как раз вот из-за такой "помощи" тех, кто вообще никакого понятия о ПП не имеет.
Еще раз повторю: смажьте ранку зеленкой, накройте пострадавшего чем-нибудь и вызовите "скорую". Не более. Остальное оставьте профессионалам.
И вопрос тебе на засыпку: как ты при осмотре своим неопытным взглядом определишь, что у чела ребро сломано?
Зачем ТО? Тебе говорили о выдаче права на управление транспортным средством. Вот там и пусть проверяют. А еще лучше, что бы в школах ввели (по крайней мере в старших классах) обязательный курс ОБЖ. Тогда вообще никаких проблем. Я б вообще согласился бы с введением этого предмета в ЕГЭ...
Цитата из первого поста:
Цитата
проверяется на ТО или при сдаче на ВУ
Где "пусть там проверяют"?
Сообщение отредактировал YЕN - Aug 16 2009, 18:45
--------------------
Кстати, до хрена погибает людей как раз вот из-за такой "помощи" тех, кто вообще никакого понятия о ПП не имеет.
Намного больше погибает от бездействия людей, которые о ПМП не знают и знать ничего не хотят. Нет причин, по которым водитель имеет право не оказывать первую медицинскую помощь.
--------------------
- Красивая у Вас машина... Это Феррари? - Не-е-е, это Субару!
Намного больше погибает от бездействия людей, которые о ПМП не знают и знать ничего не хотят. Нет причин, по которым водитель имеет право не оказывать первую медицинскую помощь.
Я понимаю, что на форуме все заботливые и правильные. Это всегда так. Только вот на практике больше половины из вас просто проедет мимо. А некоторую часть из тех кто остановится просто вырвет под ближайшим кустом при виде изувеченного пострадавшего в ДТП. Я уж молчу про искуственное дыхание залитому кровью человеку.
Если кто-то хочет научиться первой помощи - то ради Бога, пусть учиться. Только не надо заставлять делать это всех поголовно. Бесполезно заставлять обучаться ПП тех, кто не хочет.
А вот ты как раз и пишешь чушь. Даже студенты-медики после 5 лет (!!!) обучения - и те ординатуру проходят, прежде чем их допустят к практике на людях. А когда их водят в морг на вскрытие, нектороые не то что смотреть и запоминать что и как в человеке устроено, просто падают в обморок. А ты тут пишешь какую-то хрень про какие-то недельные курсы по ПП для водителей. Кстати, до хрена погибает людей как раз вот из-за такой "помощи" тех, кто вообще никакого понятия о ПП не имеет.
А вот я вообще удивляюсь, как это человечество выжило, если обучаемые специально люди в обмороки падают... Кстати, еще больше, чем "до хрена" людей погибает, оттого, что никто не помогает... Не согласен?
Цитата(Бикус @ Aug 16 2009, 17:43)
Еще раз повторю: смажьте ранку зеленкой, накройте пострадавшего чем-нибудь и вызовите "скорую". Не более. Остальное оставьте профессионалам.
А если челу ногу оторвало в коленном суставе (руку в локтевом),- где нужно зеленкой помазать? И все ли знают, как правильно (теоретически хотя бы) жгут наложить? И где ты, например, скорую на трассе дождешься за 5 минут. пока чел, обмазанный зеленкой, умирает у тебя на глазах от потери крови?
Цитата(Бикус @ Aug 16 2009, 17:43)
И вопрос тебе на засыпку: как ты при осмотре своим неопытным взглядом определишь, что у чела ребро сломано?
Засыпь меня. Я - определю. Определил же у соседа, что 2 ребра сломаны, отправил в БСМП... Ошибся немного, оказалось что 3 сломано... Но...
--------------------
Я понимаю, что на форуме все заботливые и правильные. Это всегда так.
В том то и дело... Трындычать - не яд змеиный из ранки отсасывать...
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 10:20)
Только вот на практике больше половины из вас просто проедет мимо.
О том то мы и утверждаем с Визардом... чуть глубже - необходимо ввести курс ПП. Визард утверждает, что для водителей, я же сказал, со школы... и в ВУЗах тоже.
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 10:20)
А некоторую часть из тех кто остановится просто вырвет под ближайшим кустом при виде изувеченного пострадавшего в ДТП. Я уж молчу про искуственное дыхание залитому кровью человеку.
Ай-яй-яй...! Но такие впечатлительные натуры, почему то, отлично смотрят голивудские боевики, где кровь хлещет в экраны с той стороны, смачно кушая попкорн в кинотеатрах... Ну, например, "спасти рядового райана"...
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 10:20)
Если кто-то хочет научиться первой помощи - то ради Бога, пусть учиться. Только не надо заставлять делать это всех поголовно. Бесполезно заставлять обучаться ПП тех, кто не хочет.
Не хочат - научим, не умеют - заставим. Захотят, Бикус, захотят... Ежели без оценки по ОБЖ в ВУЗы принимать нельзя будет и права в ГИБДД не будут выдаваться.
Сообщение отредактировал Synec - Aug 17 2009, 14:39
--------------------
Synec, тут понимаешь дело то какое... Вместо того, чтобы нормально организовать службу спасения пострадавших при ДТП, всю проблему пытаются спихнуть на водителей. Понимаешь? Вот в чем петрушка то. Т.е. кто-то там "наверху" думает, что если водителей принудительно заставить оказывать ПП на месте, то цифра в 30 000 погибших при ДТП резко сократится. Так вот: ничего не изменится.
зы: Это только по телеку показывают как служба спасения на парашутах спускается с неба, или на ракетах прилетают, прям хлебом не корми, дай людям помочь... а в жизни - почему-то всё совсем не так.
Сообщение отредактировал Бикус - Aug 17 2009, 15:16
Synec, тут понимаешь дело то какое... Вместо того, чтобы нормально организовать службу спасения пострадавших при ДТП, всю проблему пытаются спихнуть на водителей. Понимаешь? Вот в чем петрушка то. Т.е. кто-то там "наверху" думает, что если водителей принудительно заставить оказывать ПП на месте, то цифра в 30 000 погибших при ДТП резко сократится. Так вот: ничего не изменится.
Бикус, я понимаю, что все хотят работать поменьше... И кадров толковых нет в государственных управленцах, которые с головой дружат - никак не уживуться с богатенькими предпринимателями, вдруг, ни с того, ни с сего, захотевшими стать слугами народа... Но. Такая подготовка по ПМП нужна, считаю. Я просто шире смотрю на вещи, -не только водителям, но и каждому совершеннолетнему аборигену этой страны. Причем никакая организация службы спасения не поможет в оперативном доставлении пострадавшего к специалистам... ну если, хотя бы, взять и подумать... ну... о просторах нашей Родины, например... Ну, или родины... Куда звонить будешь ночью на глухой деревенской дорожке где-нибудь под Батырево? 112? Ах да. Визард уже пример приводил...
Цитата(Бикус @ Aug 17 2009, 16:14)
зы: Это только по телеку показывают как служба спасения на парашутах спускается с неба, или на ракетах прилетают, прям хлебом не корми, дай людям помочь... а в жизни - почему-то всё совсем не так.
Именно поэтому я за обучение с младых ногтей ОБЖ. А вот ты в одном посте сам себе умудряешься противоречить...
Сообщение отредактировал Synec - Aug 17 2009, 16:14
--------------------
Я не противоречу. Я утверждаю, что обучение ПП должно быть сугубо добровольное. Не нужно насильно обучать этому всех, как это пытается сделать ВВП.
Прикольно. Обучение физике, математике, русскому языку - значит, может быть принудительным, а вот социальным (извиняюсь, медицина тоже наука, но я имел ввиду более широкий аспект) предметам - добровольным? Удивляюсь... Если тебе сынишка скажет. "...да ну его нах,- учиться...", ты репу почешешь и скажешь... "... а в самом деле, нах?..." Так ситуацию видишь? Признай. я тебя уделал. ОБЖ - должна быть обязательной программой, по крайней мере, для лиц, управляющих средством повышенной опасности.
В этом вопросе я согласен с правительством. Со многими его решениями не согласен, но с этим да.
Сообщение отредактировал Synec - Aug 17 2009, 16:34
--------------------