Купил машину год назад. Пришло письмо из банка через год, что машина была куплена первым владельцем в кредит и заложена у банка. Шансов найти первого владельца судя по всему нет. Может ли банк забрать автомобиль, если я все законно купил и оформил? Требуется юридическая/адвокатская консультация + поддержка (я не специалист ) Заранее благодарен.
Посоветовал один ЮРИСТ. (Если ты докажешь в суде, что купил машину не зная что она является предметом залога (добросовестный приобретатель), то возможно выиграешь дело и машина останется у тебя...)
Помню где-то год назад в на форуме в разделе право обсуждалась подобная тема, один из форумчан попался в такую же ситуацию: http://server.cheb.ru/?showtopic=266195 Насколько я знаю практика по таким делам складывается в пользу банков, Законы у нас такие, что одна норма противоречит другой, многие нормы имеют двоякое толкование, с одной стороны тут получается добросовестный покупатель, с другой стороны имущество в залоге у банка и тут действует ст. 348 ГК:
Цитата
Основания обращения взыскания на заложенное имущество 1. Взыскание на заложенное имущество для удовлетворения требований залогодержателя (кредитора) может быть обращено в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником обеспеченного залогом обязательства по обстоятельствам, за которые он отвечает.
Как вариант потребовать расторжение договора купли-продажи и потребовать продавцу вернуть деньги, а стимулировать продавца к возврату денег можно путем "угроз" обращения в органы внутренних дел по факту мошенничества.
Помню где-то год назад в на форуме в разделе право обсуждалась подобная тема, один из форумчан попался в такую же ситуацию: http://server.cheb.ru/?showtopic=266195 Насколько я знаю практика по таким делам складывается в пользу банков, Законы у нас такие, что одна норма противоречит другой, многие нормы имеют двоякое толкование, с одной стороны тут получается добросовестный покупатель, с другой стороны имущество в залоге у банка и тут действует ст. 348 ГК: Как вариант потребовать расторжение договора купли-продажи и потребовать продавцу вернуть деньги, а стимулировать продавца к возврату денег можно путем "угроз" обращения в органы внутренних дел по факту мошенничества.
А банк почему не обращается в органы внутренних дел по факту мошенничества, к тому кто брал в кредит? Проще отобрать авто, кто по закону приобрел? И где тут справедливость? Кого закон защищает?- мошейников чтоб так и продолжали брать кредиты и продовали свой транспорт, которая в залоге(ПТС забирает банк)? Заявил в ГАИ что потерят ПТС, выдали копию и продавай.
И где тут справедливость? Кого закон защищает?- мошейников чтоб так и продолжали брать кредиты и продовали свой транспорт, которая в залоге(ПТС забирает банк)? Заявил в ГАИ что потерят ПТС, выдали копию и продавай.
Действительно, гадство какое-то. Все бы ничего, если бы не залог. Суды на стороне банков. Вот печальный пример.
--------------------
И где тут справедливость? Кого закон защищает?- мошейников чтоб так и продолжали брать кредиты и продовали свой транспорт
видишь ли, закон все правильно защищает у владельца были отношения с банком - договорные, закон их защищает у владельца были отношения с тобой - закон их тоже защищает а вот отношений твоих с банком не было, повода для защиты нет поэтому, скорее всего, машина будет у банка, а тебе придется привлекать закон в отношении владельца. т.е. не банк плохой, а первый владелец, ему все претензии, законные и незаконные
А где я должен получить официальную бумагу что покупаемое мною авто не числится ни в каком банке? Чтобы потом всякие банки слать куда подальше по этой бумаге?
Цитата(На-связист @ Apr 11 2009, 17:49)
нигде
Дыра.
Цитата(rusel @ Apr 11 2009, 18:14)
просто не стоит покупать авто если у него дубликат ПТС,потому что если авто кредитное оригиннал у банка
Понятно, спасибо.
Сообщение отредактировал электрик_ - Apr 11 2009, 17:15
А некоторые идут ещё хитрее. Просто сводят хим средствами (перекисью водорода) печать "дубликат" и мы имеем на руках "оригинал" ПТСки.
--------------------
Посоветовал один ЮРИСТ. (Если ты докажешь в суде, что купил машину не зная что она является предметом залога (добросовестный приобретатель), то возможно выиграешь дело и машина останется у тебя...)
Ваш юрист ошибся. Не имеет значения, знал ты или не знал о залоге. Право залога сохраняется при отчуждении имущества (ст.353 ГК), нормы о добросовестном приобретателе здесь значения не имеют (ст.302 ГК). Банк не не будет истребовать у вас имущество, банк будет просить суд обратить на него взыскание. С большой долей вероятности банк выиграет процесс.
--------------------
Действительно, гадство какое-то. Все бы ничего, если бы не залог. Суды на стороне банков. Вот печальный пример
Это нормы закона на стороне банка.
Цитата(электрик_)
А где я должен получить официальную бумагу что покупаемое мною авто не числится ни в каком банке? Чтобы потом всякие банки слать куда подальше по этой бумаге?
Нормальные кредитные орг-ции не только требуют владельцев предоставлять ПТС, но и заключают договор с УГИБДД и "регистрируют" договора залога, поэтому переоформить машину будет сложнее. Единственный тут выход, как сказали выше - признавать договор купли-продажи авто недействительным и требовать возврата денег с продавца.
Не факт. Многие банки просят предоставить ПТС в течении 14 дней. Некоторые их вообще не предоставляют по истечении данного срока.
История это у знакомого. Оказывается, ПТС у него оригинал и у банка нет, только копия. При покупке АВТО в кредит первый покупатель не вернул ПТС в банк и успел продать.
Apr 10 2009, 20:06 
