Сообщений: 1 456
Из: бетонной смеси и бутового камня...
Цитата(efim @ Jun 6 2008, 16:25)
Штрафы за езду по тротуару в Чебоксарах в болшинстве случаев сфальсифицированы - факт езды не фиксировался, штрафовали за факт нахождения на тротуаре как за езду.
Сам столкнулся с этой ситуацией... Разговор на разборе: - для привлечения по статье 12.15 ч.2 (езда по тротуару) ИДПС должен был зафиксировать движение. машина лишь стояла на тротуаре. - а с августа прошлого года нам достаточно фото от жильцов дома. (тут уж я не удержался) - и по фото вы будете фиксировать движение? - да я весь дом подыму, все подпишут что ты ехал. вот такой удивительный диалог случился совсем недавно.
есть прецеденты, когда удавалось оспорить данную статью? может кто поделится опытом по данной ситуации. можно в ПМ.
,Jun 6 2008, 17:07]есть прецеденты, когда удавалось оспорить данную статью? может кто поделится опытом по данной ситуации. можно в ПМ.
Не надо ездить по тротуарам, тогда и прецедент искать не надо будет. Если ты владелец авто, ответь на вопрос. У тебя машина летать умеет? Если Нет. То как она попала на тротуар? Заехала? Значит езда по тротуару всё же была. Тут доказывать даже не надо. Если уж такой принципиальный, то можно подождать, пока ты движение начнёшь и тогда тебя смело можно по статье 12.15 ч.2
Сообщение отредактировал Aleks_N - Jun 6 2008, 20:27
Млин Московская Администрация достала уже 2 раз штрафананули на 200 и 500р. за тротуар.
ты третий раз поставь если в бо`шке пусто, то может так дойдет, что нельзя авто на на тратуар ставить. что место автомобилю на дороге а не на газонах и тратуарах! Народ ведь не понимает что есть закон и его надо соблюдать, так нет один фиг найдутся хитрожопые каторым закон не писан... а потом блин достали штрафовать за тратуар... ходить надо на нем ногами а не авто разьезжать. Ставте свои авто там где разрешается законом а не там где захотелось и не будет у вас проблем. А то, напакаснили и в кусты, как так вебну...ся что не отеб...ли может кто сылочку даст? пьфу на вас...
Стоянка на тротуаре При стоянке на тротуаре имеет место два правонарушения: по ст.12.15 п.2 КоАП штраф 2000 руб. за движение по тротуару, и собственно стоянка – ст.12.19 п.3 КоАП со штрафом от 200 до 300 руб. Если вы заезжаете на тротуар, и это видит инспектор, то отвертеться вряд ли получится. А вот если вы сидите в автомобиле, стоящем на тротуаре, то максимум, что вам грозит – только штраф за стоянку, поскольку поставили ее сюда не вы, а другой водитель. В доказательство можете показать страховой полис – см.Что делать с автомобилем? Для устранения правонарушения вам придется съехать с тротуара, но ваши дейст-вия в движении по тротуару полностью соответствуют ст.2.7 КоАП «Крайняя необходимость».
--------------------
Время - хороший учитель. Но в конце концов оно убивает всех своих учеников.
а вот еще интерсненькое тоже из "Наставление по общению с ДПС" (старая редакция) :
22. Стоянка на газоне «Правила охраны и содержания зеленых насаждений в городе Челябинске», «13. На озелененных территориях и в зеленых массивах запрещается: 9) проезд механизированных транспортных средств (мотоциклов, снегоходов, тракторов и автома-шин) за исключением машин специального назначения; 10) мойка автотранспортных средств; 11) парковка транспорта». «Правила благоустройства г.Челябинска», «3.1.9. Запрещается: - мойка транспортных средств вне специально оборудованных мест; - производство длительных работ по ремонту транспортных средств, механизмов во дворах жилых домов, а также любых ремонтных работ, сопряженных с шумом, выделением и сбросом вредных веществ, превышающих установленные нормы (отработанные газы, ГСМ и пр.) на территории города вне специ-ально отведенных для этого мест; 10.35.4. Транспортные средства, используемые в сухую погоду, должны быть чистыми. 10.35.5. Запрещается вынос грязи на дороги и улицы города машинами, механизмами, иной техникой с территорий производства работ и грунтовых дорог. …При выезде с грунтовых дорог водители транс-портных средств обязаны принять меры к предотвращению загрязнения территории города.» "Об административных правонарушениях в Челябинской области" Статья 3: «Нарушение нормативных правовых актов органов местного самоуправления в сфере благоустройст-ва и озеленения территории, а также в области охраны окружающей среды, принятых в пределах их пол-номочий, – влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей.» Здесь необходимо четкое понимание разграничения между КоАП и местными законами. (ВС 46-Г06-7 от 15.03.06 г.) Нарушения там, где действует Федеральный закон «О безопасности дорожного движения, и как следствие ПДД, наказываются по КоАП. Там, где ПДД не действуют, наказывают по закону «Об ад-министративных правонарушениях в Челябинской области». Например, если вы моете стекло машины на обочине (сфера ПДД), то за сам факт мытья вас не накажут – в КоАП такой статьи нет. Если же вы съеха-ли с дороги, на песочек или на травку, где сфера ПДД закончилась, за аналогичные действия, вас накажут. Именно поэтому вас не смогут наказать за грязное авто на дороге. Отсюда и разница в том, кто имеет право составлять протокол. В сфере ПДД – только ДПС и участко-вый (см.Инспектор дает отмашку), вне сферы ПДД, «Органами на проведение государственного контроля (надзора) наделены федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъек-тов РФ, подведомственные им учреждения». (ВС Дело № 9-Г05-8) Как защититься? Объективная сторона состава правонарушения не в стоянке на газоне, а в поврежде-нии либо уничтожении хотя бы одной травинки. Поэтому, если под автомобилем травы нет, то нет и нака-зания. Понятие «парковка» в законе не прописано. Толкование есть только в словаре Ушакова: «ПАРКО-ВАТЬ, кую, куешь; ованный; несов., что. Ставить (автомобиль) на стоянку». Стоянка по ПДД, «преднаме-ренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связан-ным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства». Так что простояли на травке меньше 5 минут, или высаживали пассажиров – наказания нет. При составлении протокола инспектор наверняка забудет сослаться на статью, которая раскрывает событие правонарушения, по аналогии с наказанием по КоАП, когда ИДПС обязан указать нарушенную статью ПДД. Используйте это в защите. На счет мойки машин: если инспектор при составлении протокола ссылается на закон, который про-сто запрещает мыть машины в неположенных местах, то в протоколе запишите: «Не согласен. Назвать место, где я могу самостоятельно помыть машину, инспектор отказался, а грязная машина также влечет наказание». За вынос грязи на дорогу штраф от 300 до 500 руб. – ст.12.33 КоАП и к местному закону никакого от-ношения не имеет.
Сообщение отредактировал ifa21rus - Jun 6 2008, 21:11
--------------------
Время - хороший учитель. Но в конце концов оно убивает всех своих учеников.
Стоянка на тротуаре При стоянке на тротуаре имеет место два правонарушения: по ст.12.15 п.2 КоАП штраф 2000 руб. за движение по тротуару, и собственно стоянка – ст.12.19 п.3 КоАП со штрафом от 200 до 300 руб. Если вы заезжаете на тротуар, и это видит инспектор, то отвертеться вряд ли получится. А вот если вы сидите в автомобиле, стоящем на тротуаре, то максимум, что вам грозит – только штраф за стоянку, поскольку поставили ее сюда не вы, а другой водитель. В доказательство можете показать страховой полис – см.Что делать с автомобилем? Для устранения правонарушения вам придется съехать с тротуара, но ваши дейст-вия в движении по тротуару полностью соответствуют ст.2.7 КоАП «Крайняя необходимость».
Ответственность за нарушение ПДД несёт не человек управлявший транспортным средством, а владелец данного транспортного средства. Если кто-то поставил данное транспортное средство на тротуар (ведь оно туда как то попало), за него будет отвечать хозяин авто. Достаточно фото и видео фиксации.
Ответственность за нарушение ПДД несёт не человек управлявший транспортным средством, а владелец данного транспортного средства. Если кто-то поставил данное транспортное средство на тротуар (ведь оно туда как то попало), за него будет отвечать хозяин авто. Достаточно фото и видео фиксации.
Законопроектом предусмотрен и ряд нововведений. Например, владелец автомобиля будет привлечен к административной ответственности, если факт нарушения правил зафиксировала камера наблюдения (в законе - "специальные технические средства, в том числе фото- и киносъемки, видеозаписи, работающие в автоматическом режиме"). Квитанцию о штрафе автовладелец получит, даже если в момент нарушения он не находился за рулем.
Сообщение отредактировал Aleks_N - Jun 6 2008, 22:49
Автоматический режим Все хорошее, что есть в нашей Конституции, заканчивается на ст.55 п.3. Опираясь на нее, законодатель может ограничить любое конституционное право (Постановление Конституционного Суда РФ от 27 апреля 2001 г. N 7-П). Была презумпция невиновности в КоАП – и нет. Теперь, если автоматика зафиксирует превышение скорости автомобилем, то ГАИ, не отягощаясь поиском водителя, который в тот момент был за рулем, наложит штраф на собственника. Хорошо, если за рулем был сам собственник, а если не он? Тогда собственник либо должен доказать, что за рулем был не он, либо оплатить штраф. Как больной привыкает жить с хронической болезнью, так собственники автомобилей должны привыкнуть к наложению штрафа без вины. Наказание без вины вступает в силу после 01.07.08 г. 1. Как накажут собственника автомобиля, если камера запечатлела обгон по встречной полосе в зоне знака «Обгон запрещен»? Никак! Зафиксированное камерой нарушение может повлечь только минимальный штраф. А за такой обгон предусмотрено только лишение. 2. Доказывать следует, что за рулем был не собственник и все. Можете предоставить доказательства, что вы были на работе, уезжали в другой город и т.д. В законе нет прямого указания, что собственник обязан сказать, кто именно был за рулем, тем более, если за рулем, возможно, был его родственник. Согласно ст.51 Конституции собственник имеет полное право не свидетельствовать против родственников. Не поддавайтесь незаконным требованиям назвать, кто был в тот момент за рулем. 3. Из заключения Правового управления Государственной Думы: «С учетом предназначения специальных технических средств, которое им отводится проектом (см., например, пункты 1, 4, 6 и 54 статьи 1), и, прежде всего, как средств фиксации правонарушений, считаем необходимым установить в действующем законодательстве требования, которым они должны соответствовать, с тем, что бы исключить возможность несанкционированного к ним доступа, ошибок при фиксации дорожно-транспортного происшествия и т.д., тем самым, сократив возможность привлечения к административной ответственности невиновных лиц». Можно сказать иначе. Определений «специальные технические средства» и «автоматический режим» не дано нигде. Из контекста КоАП следует, что к специальным техническим средствам можно отнести устройства, которые имеют «функции фото- и киносъемки, видеозаписи» или сами средства фото- и киносъемки, видеозаписи. С их помощью фиксируется правонарушение, затем составляется постановление-квитанция, которая вместе с «материалами», полученными спец.средствами, высылается водителю. Допустим, имеется видеозапись, полученная с помощью цифровой видеокамеры, на которой записано правонарушение. По логике КоАП именно эта видеозапись должна быть приложена к постановлению-квитанции. Сразу вопрос, а на каком носителе? Дешевле всего, если сотрудник милиции выберет кадр с ключевым моментом нарушения, и напечатает с него фотографию. Стоп! Это еще автоматический режим, или уже нет? Ответа вы не найдете нигде. Из невозможности установить, что «материалы» получены именно в «автоматическом режиме», следует, что при составлении постановления-квитанции имеет место существенное процессуальное нарушение статьи 28.1 п.4 КоАП. 4. Не понятен момент с сомнением в подлинности присылаемых с постановлением-квитанцией материалов. Их могут подделать в ГАИ, вы сами можете отсканировать полученную фотографию, внести в нее изменения, которые видны невооруженным глазом, и на основании вновь полученной фотографии обжаловать постановление. Чтобы развеять сомнения в подделке ГАИ придется хранить подлинники, и отработать процедуру их предоставления. 5. Многие уже сталкивались с тем, что за автомобиль, проданный по доверенности, приходится платить налоги. Теперь за нового собственника придется еще и штрафы платить. Для решения проблемы есть два пути: Неправильный – подать заявление об угоне машины. Тут вы сильно рискуете, ибо доверенность, выданная вами новому собственнику, прикрывает основную сделку купли-продажи. Машину найдут. Собственник докажет, что машина его, вы это подтвердите. Т.е. угона не было! Оплатите из своего кармана его штраф.стоянку, другие убытки, а при неблагоприятном стечении обстоятельств можете сесть в тюрьму. Правильный – сдать машину в утиль. Пишите 2 заявления: об утере ПТС и утилизации автомобиля. В базе данных появляется отметка, что машины в природе не существует, номера, поскольку вы их не сдали, объявляются в розыск. Новый собственник быстро вас разыщет, и вы заберете свое заявление об утилизации «в связи с изменившимися обстоятельствами».
--------------------
Время - хороший учитель. Но в конце концов оно убивает всех своих учеников.
Сообщений: 1 456
Из: бетонной смеси и бутового камня...
Цитата(Aleks_N @ Jun 6 2008, 19:23)
У тебя машина летать умеет? Если Нет. То как она попала на тротуар? Заехала? Значит езда по тротуару всё же была.
как туда попала машина надо ещё доказать... в связи с технической неисправностью была откачена на тротуар дабы не занимать проезд в арке, к примеру, это во внимание взять не удосужился? "управляя автомобилем совершал движение по тротуару", уважаемый и очень осведомлённый чел, объясни где я мало того что ехал, но и управлял автомобилем? сам факт движения (а самое главное, факт управления автомобилем) не был зафиксирован. языком потрепать и я умею... Гаишники запутались в стоянках и езде по тротуару.
Цитата
"...Ответственность по ч.2 ст.12.15 КоАП РФ предусмотрена за движение ТС по тротуару, а не за стоянку. Поэтому, если инспектор ГИБДД непосредственно не зафиксировал само движение ТС по тротуару и не представил неоспоримых доказательств вины водителя, то он не имеет права привлекать его к административной ответственности. Все замечания вроде «Вы же не с неба свалились, а с проезжей части заехали и проехали определённое расстояние» никакого значения для правовой квалификации не имеют. Если автомобиль стоит и не движется, то это – нарушение Правил остановки или стоянки.... "
думаю здесь всё предельно ясно?
Цитата
можно подождать, пока ты движение начнёшь и тогда тебя смело можно по статье 12.15 ч.2
пусть ждут сколько угодно, это их работа. я таким же макаром откачу и буду прав. порой не стоит быть "послушной овцой" с которой можно поиметь шерсти клок.
Сообщение отредактировал Gangsta[Dreamkiller] - Jun 6 2008, 23:57
нет не понимаете, что нельзя заезжать, откатывать, автомоболь на газон упорно гнете свою линию-так и продолжаете вертется- значит вы, все кто не довольны штрафами за парковку, наезд, на тратуар и газон зайдите сюда можете увидете свое авто, полюбуетесь, а если не найдет так фоткайте и размещете их там пусть остальные посмотрят как "надо" парковаться и послушают ваши доводы по этому вопросу. а те кто прекрывается не обходимостью освободить проезд, смогли на травку машину заталкать- смогете и дальше ее протощить....
Видео: Самый необычный переход через дорогу – с помощью сальто
Водителя «Ларгуса» будут судить за смертельный наезд возле Введенского собора
Новые «НефАЗы» выйдут на 52-й маршрут с завтрашнего дня
Минздрав сообщил о состоянии попавшей в ДТП беременной девушки
В Новочебоксарске скорая с роженицей опрокинулась набок при ДТП с Грантой
Видео: Самый необычный переход через дорогу – с помощью сальто
Водителя «Ларгуса» будут судить за смертельный наезд возле Введенского собора
Видео: «Веста» перевернулась набок на проспекте Ленина, пострадали два человека
Маткапитал на первого ребенка повысят до 676 тысяч рублей
Чувашия хочет наладить сборку электротехнической продукции в Узбекистане 
Jun 6 2008, 16:07 
