Я тебе пример выше привёл — мы используем его в связке с пропуском пешехода 14.1, ты сказал, цитирую:Свои слова примером подкрепить ты не можешь и уже который раз сливаешься в этой теме. Из чего я делаю вывод, что ты балабол и тролль.
Чем и как мне подтверждать чего в п.4.5 НЕТУ ? )) ну НЕТУ в нем требования об полной остановке ТС, НЕТУ. Как и каким "Примером" это можно "Доказать" ? )) ЧТО еще надо "Доказывать" если ты прочитать статью банально НЕ МОЖЕШЬ ?
Сообщение отредактировал Lucky_Den - May 25 2012, 12:24
ну НЕТУ в нем требования об полной остановке ТС НЕТУ.
Цитата(bodrox @ May 25 2012, 12:46)
Про это кроме тебя здесь не говорит вроде бы никто.
Ни я, ни визард про полную остановку ТС для перехода пешехода не говорили, только ты.
Мы же говорили, что раз машина проехала ПП не уступив пешеходу, а пешеход вышел на него, то, значит, он не убедился в том, что переход безопасен. Иначе, водителя штрафуют за что? За то, что он создал опасность перехода. А если не создал опасность, зачем штраф? Зачем карательный пункт правил о пропуске существует? Чтобы пешеход переходил безопасно.
Ни я, ни визард про полную остановку ТС для перехода пешехода не говорили, только ты.
Мы же говорили, что раз машина проехала ПП не уступив пешеходу, а пешеход вышел на него, то, значит, он не убедился в том, что переход безопасен. Иначе, водителя штрафуют за что? За то, что он создал опасность перехода. А если не создал опасность, зачем штраф? Зачем карательный пункт правил о пропуске существует? Чтобы пешеход переходил безопасно.
цитата говорит ОБ ОБРАТНОМ. Угадывать что вы там конкретно имелли в виду ваша стезя, я читаю ваши формулировки и от них отталкиваюсь БЕЗ какого либо рода фантазий.
то что машина проехала никак не может говорить о том что пешеход не убедился. Потому что: 1. Понятие "убедился" СУБЪЕКТИВНО, в законе не содержится конкретных формулировок этого понятия. 2. "Убедился"- ДЕЙСТВИЕ, а не оценка результата действия. Иначе говоря закон обязывает "Посмотреть" не задавят ли его, оценить опасность. и Критием выполнения 4.5 будет поворот головы с целью убедится, а не факт неостановки машины или произошедшего ДТП. 3. Водитель может начать/изменить скорость движения ПОСЛЕ оценки пешеходом безопасности перехода и выхода на ПЧ.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - May 25 2012, 13:01
Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 07.05.2009 N 86-ФЗ)
Вот штраф за не пропуск пешехода, за создание опасности в его переходе. Вот пункт ПДД для пешехода, по которому он обязан убедиться в безопасности перехода
Цитата
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
иначе
Цитата(КоАП)
Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения
1. Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 07.05.2009 N 86-ФЗ)
Разжую ещё раз для тугодумовВот штраф за не пропуск пешехода, за создание опасности в его переходе. Вот пункт ПДД для пешехода, по которому он обязан убедиться в безопасности перехода иначе
К чему сейчас 12.18 ?
С какого перепугу 12.29 Если пешеход УБЕДИЛСЯ в безопасности ?
Сообщений: 2 734
Из: города в город идет, но при этом не движется
Цитата(LittleWing @ May 25 2012, 11:19)
Это так, к слову, чтобы вы меня и водителя пятнашки в выезде на встречку не обвинили.
Я Вас не в чём не обвиняю. Более того, ваш маневр пример для водителя пятнашки. Меня взбесило то, что перед ямами притормозить можно, я перед детьми впадлу. "Пшел вон с дороги, щенок!"(с) А.Миронов
Эту статью вменяют, когда пешеход находится на ПП, а машина проехала мимо него. Если водителя штрафуют по этой статье, то и пешехода должны за 12.29 сразу штрафовать.
24.05.2012, южный посёлок. Обгоняя меня 99 уже сигнала пешеходу, начавшему переходить дорогу в не положенном месте. Ну и потом, видимо для острастки, решила аккуратно "поддать по жопе" пешеходу. Последнему было либо пофиг, либо не успел осознать пролетевшего "счастья". Вопрос: нахуа эти выкрутасы?
Так он и разогнался, чтобы проучить. Типа "Шире грязь - навоз летит"
--------------------
Если человек лишен чувства юмора, значит было за что... Сохраняйте свои статусы, они помогут психиатру с диагнозом. Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе.
1. Понятие "убедился" СУБЪЕКТИВНО, в законе не содержится конкретных формулировок этого понятия.
В КоАПе тоже указана субъективная формулировка «уступить дорогу», в ПДД описание этой фразы теперь нет. Однако штрафуют и вам конкретно это уже не мешает применять пункт 14.1, в отличие от 4.5. Напрямую ПДД 14.1 и КоАП 12.18 не связаны ничем, кроме как пространственной формулировкой.
ну остановись, недоезжая до них, пусть они перебегут дорогу. только потом не обижайся, если они так же будут бегать и дальше, только вот уже остановиться водитель не успеет. пятнашка правильно сделала, что расшугала пацанят, нечего бегать через улицу перед машинами. уверен, если бы дело шло к ДТП, водитель пятнашки остановился б, а так его шугание было профилактикой.
В КоАПе тоже указана субъективная формулировка «уступить дорогу», в ПДД описание этой фразы теперь нет. Однако штрафуют и вам конкретно это уже не мешает применять пункт 14.1, в отличие от 4.5. Напрямую ПДД 14.1 и КоАП 12.18 не связаны ничем, кроме как пространственной формулировкой.
ПДД РФ текущая редакция п1.2
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудитьдругих участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость."
КоАП РФ действующая рекдакция
Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
"Невыполнение требованияПравил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, - влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей."
ЕЩе вопросы есть ?
Сообщение отредактировал Lucky_Den - May 25 2012, 13:42