Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 7-August 13
Вообще конечно, нет смысла пытаться додумывать всякие версии. Но все таки, если кто-то прочитал эту тему - посыл такой, что не надо так делать. Заполняйте все и еще желательно оформить акт приема-передачи и расписку. То что выше писали, что ничем - это не грозит (пустой подписанный ДКП), ну может быть, хотя общался с юристами и они говорят, что, да - чаще всего покупают так перекупы, но если нарваться на мошенников, то вписать туда можно все что угодно, начиная, от двойной продажи, когда один авто продан разным людям (тут придется доказывать, что ты не мошенник), ну или еще что-то еще - фантазия мошенников может быть безгранична. Такая лотерея, в котором нет шанса что-то выиграть, а только проиграть - ни к чему. Так что лучше перебдеть и не думать, что ничем это не грозит. Нервы будут целее, деньги, время ну и не придется доказывать, что вы не верблюд. Цель этой повести, чуть-чуть усложнить жизнь перекупам, чтобы нормально продавали-покупали без всяких схем и чуть-чуть предостеречь обычных автовладельцев.
ПТС неотъемлемое приложение к договору. Если электронный, то выписка. Дальнейший поиск черной кошки в темной комнате, считаю нецелесообразным.
Вообще можно продавать без ПТС, правда мало кто на такое согласиться. Тогда в договоре надо писать, что ПТС отсутствует или утерян, я нюансов не помню. Покупатель потом может сам восстановить.
Не забываем про ПТС, не забываем о прекращении регистрации.
ПТС сейчас электронные, да и не обязательно оно для продажи. К тому же может быть подделано. А прекращение регистрации к левому авто вообще не применимо.
Не ну ты сам то понимаешь что это бессмысленно? Что этим можно добиться?
Глупо наверное, да. Проще кому-нибудь позвонить и сказать, что с Вашей карты пытаются вывести деньги и срочно нужно продиктовать данные карты.
Чисто в теории, наверное можно добиться признания сделки недействительной, так как авто невозможно использовать по назначению. В этом случае, покупатель должен вернуть авто, а продавец деньги. Но это в теории, потому что проще машину просто толкнуть на запчасти или еще как и не светиться. То есть довольно глупый вариант. Ну или кто-то допустим может сказать, что дал тебе машину покататься, а ты подделал документы и ее продал. Тут ты должен будешь вернуть машину владельцу, а деньги "покупателю".
Может еще какие есть варианты, не знаю. Вписать большую сумму во второй договор с более поздней датой, потом признать авто негодным через экспертизу и требовать отмены сделки.
Если экземпляры сторон различаются сделка может быть признана ничтожной в судебном порядке.
Речь не о том, что будет два договора на одну и туже машину с разными данными. Речь о том, что в пустом бланке будет левая машина прописана, уже другая, а не та, которая была продана.
В общем-то да - рискованное очень мероприятие. И не факт, что даже выиграв суд, что-то удастся с человека получить, может потом по тысяче в месяц с него будешь получать. А проиграв суд можно сесть. Единственное конечно ДКП - подделка, это не доказано. Подпись то настоящая, а остальное все так.
Но в любом случае, мне кажется не все так просто. Доказать поддельность ДКП - это не просто, с учетом того, что там оригинальная подпись. А кто изготовил липовое СТС, перебил номера и сделал подложные ГРЗ - тоже не очевидно.
Дано: По ДКП(подделка) Вы продали перекупу/его товарищу угнанное авто, которое Вам не принадлежит и не зарегена на Вас. + СТС липа + в ПТС вписаны собственником Вы. + перебитые номера + подложные грз
1. Перекуп/его товарищ предъявят требование во возврату денег до судебном порядке Вам. 2. Перекуп/его товарищ предъявят требование во возврату денег в суде. Ответ: Групповое по предварительному сговору. Срок. В обоих случая шлете лесом! PS: Человек в здравом уме не такое не пойдет. Сам себе же и подпишет приговор.
В общем-то да - рискованное очень мероприятие. И не факт, что даже выиграв суд, что-то удастся с человека получить, может потом по тысяче в месяц с него будешь получать. А проиграв суд можно сесть. Единственное конечно ДКП - подделка, это не доказано. Подпись то настоящая, а остальное все так.
Для составления ДКП паспорт нужен не зависимо ЭПТС или бумажный!!! Причем два паспорта. Продавца и покупателя. В Вашем случае, я лично никаких проблем не вижу, при условии что после продажи прекратили регистрацию.
Ааа. Я думал имеется ввиду паспорт транспортного средства. Что касается паспорта я видимо не правильно объяснил. Перекуп когда авто покупал у него же мои паспортные данные были. Вот первый договор у него допустим на мою машину которую я ему продал будет, а второй договор с его и моими паспортными данными уже на угнанную. К которому прилагается липовое СТС. И перекуп же (ну либо вместо него может быть его товарищ) предъявляет требования по возврату денег за угнанное авто.
Тогда и липовый Паспорт нужен. Ну допустим липовый паспорт есть. На суде говоришь, что покупателя видишь в первые и никаких денег с него не получал за не существующую машину.
Ну паспорт уже может и не нужен с ЭПТС, может и нужен в зависимости от машины. А покупатель говорит, что в ДКП указано, что деньги получены, подпись там не поддельная.
Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 7-August 13
Если не через ГИБДД, так от меня ДКП ушел в налоговую. Я на сайте налоговой через сервис отправил скан ДКП и скан справки о снятии авто с регистрации. Налоговая прислала письмо, что авто они с налогового учета с меня сняли, в сервисе все отобразилось.
Для этого и ходить не надо. Достаточно через госуслуги подать заявление и приложить фотку ДКП.
Пришел почему то отказ в госуслугах, я не понял, что им не понравилось. Потому пришлось ехать самому, думал скажут в чем проблема, а там без вопросов сняли.
Как выше писали, можете влипнуть с ценой продажи от перекупа от вашего имени. Так что скрестите пальцы и "молитесь" чтоб перекуп не умудрился авто перепродать в течении 10 дней с другой ценой отличной (выше) от вашей. А как 10 дней пройдет то сразу прекращать регистрацию, тогда конечному покупателю при постановке на учет придется 2 ДКП иметь (вы - перекуп и перекуп - покупать).
10 дней прошло, я регистрацию прекратил. Покупателю отписался, чтобы он по 2ум ДКП продавал, потому что я машину с учета снял и ДКП в ГАИ отнес.
И какой договор из подписанных достовернее? В пустой договор можно вписать все что угодно и он будет юридически "чистым", так как там стоит подпись продавца
Последний наверное достовернее. Я вот больше опасаюсь как бы туда что-то левое не вписали, тачку там какую-нибудь угнанную ). А то что там сумму поменяют или дату наверное не страшно, если машина более 3х лет во владении была.
Да, что-то при продаже покупатель попросил (он с другого региона), а я ничего в этом не углядел дурного. Он говорил, что в ГАИ бывают часто даже к запятым придираются и если что можно будет на месте исправить. Но сейчас понимаю, что не правильно было так делать.
Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 7-August 13
Чем грозит продажа автомобиля, если при продаже отдал 2 пустых бланка ДКП просто подписанных продавцом? Свой экземпляр договора полностью заполненный тоже есть.