Говорю же "Пальцем в небо". Статья о том что ГИБДД вместо штрафа за неправильную парковку штрафуют за движение по тротуару. И как их послать при "движении" , вы ее вообще не читали походу. Насчет стоянок на тротуаре в статье лишь КОНСТАТИРУЕТСЯ на тротуре кроме мест со спецзнаками стоянка запрещена но не обосновывается почему запрещена.
Говорю же "Пальцем в небо". Статья о том что ГИБДД вместо штрафа за неправильную парковку штрафуют за движение по тротуару. И как их послать при "движении" , вы ее вообще не читали походу. Насчет стоянок на тротуаре в статье лишь КОНСТАТИРУЕТСЯ на тротуре кроме мест со спецзнаками стоянка запрещена но не обосновывается почему запрещена.
Непонятливый какой. если не разрешена стоянка без знака с табличкой - значит запрещена, чего еще обосновывать?
Цитата
В местах, где отсутствует знак 6.4 с одной из вышеуказанных табличек, стоянка любых ТС на тротуаре запрещена и действия водителя должны квалифицироваться по ч.1 ст.12.19 КоАП РФ, а если остановкой или стоянкой создано препятствие для движения пешеходов, то по ч.3 этой же статьи. Ответственность по ч.1 предусмотрена в виде предупреждения или сторублёвого штрафа, а по ч.3 – штрафа в размере 100-200 руб.
Сообщение отредактировал lesha_1975 - Apr 3 2012, 14:43
Непонятливый какой. если не разрешена стоянка без знака с табличкой - значит запрещена, чего еще обосновывать?
12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда. Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767)
ткни пальцем, где написано что там где нет таблички ставить запрещено ?
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 3 2012, 14:57
12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда. Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767)
ткни пальцем, где написано что там где нет таблички ставить запрещено ?
ты идиот? разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9. как тебя еще ткнуть, я не знаю. (или тебе объяснить разницу разрешается или запрещается?) п.с. а вчера ты так писал:
Цитата(Lucky_Den @ Apr 2 2012, 18:08)
Порядок остановки и стоянки в ПДД РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ.
в общем, "каша" у тебя в голове, надеюсь хоть в форумах ПДД выучишь...
Сообщение отредактировал lesha_1975 - Apr 3 2012, 15:22
ты идиот? разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9. как тебя еще ткнуть, я не знаю. (или тебе объяснить разницу разрешается или запрещается?) п.с. а вчера ты так писал: в общем, "каша" у тебя в голове, надеюсь хоть в форумах ПДД выучишь...
Ух ты как громко и чего ты мне меня цитируешь ? Думаешь я не помню что я писал ? Это ВЫ мне толпой утверждали что порядок НЕ разрешительный ))
Итого , подведем итоги. У нас стоянка 12.2 на тротуарах разрешена ТОЛЬКО там где разрешена, а там где НЕ РАЗРЕШЕНА = она ЗАПРЕЩЕНА ! Подчеркну ВЕЗДЕ где не разрешено ЗАПРЕЩЕН
Теперь читаем п.12.1. где разрешена ОСТАНОВКА (и стоянка)
"12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре. На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки)."
итого остановка разрешена ТОЛЬКО на ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ и ОБОЧИНЕ, и на тротуаре со спецзнаками. в остальных местах ЗАПРЕЩЕНО согласно же п.12.5
12.5. Стоянка запрещается: в местах, где запрещена остановка;
Поскольку, согласно п. 12.1. остановка разрешена ТОЛЬКО на ПЧ и ОБОЧИНЕ, то и СТОЯНКА там запрещена!
Если мы НЕ МОЖЕМ однозначно определить какую то часть дороги как проезжую часть, обочину или тротуар со знаками, то и парковаться (стоять) там НЕЛЬЗЯ! ))
Поскольку в ПД нет РАЗРЕШЕНИЯ остановки (стоянки) на "снегу" или "льду" то и стоять там НЕЛЬЗЯ ))
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 3 2012, 16:47
Вопрос: Почему ГИБДД штрафует за стоянку на тротуарах газонах и т.д., и чем это обосновано?
Ответ: Потому что тротуары (за исключением мест со знаком), газоны, клумбы, детские площадки примыкающие к дороге и прочие места не входят в список мест где остановка(стоянка) разрешены.
Обоснование: п.12.1 определяет список мест где разрешена остановка (и стоянка). п 12.2. добавляет еще одно место где стоянка разрешена (тротуар со спецзнаками) Остановка ВЕЗДЕ, кроме мест описанных в п.п. 12.1. и 12.2. запрещена, что проистекает из формулировок этих пунктов, определяющих РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ порядок остановки и стоянки. Согласно п.12.5. СТОЯНКА запрещена там же где запрещена остановка, т.е. везде кроме мест описанных в п.п. 12.1. и 12.2. Другими словами стоянка разрешена ТОЛЬКО на проезжей части, обочинах и тротуарах со спецзнаками. Больше ставить машину нигде НЕЛЬЗЯ! Пункт же 12.4 лишь суживает разрешение на стоянку (парковку) на проезжей части, разрешенную ранее в п 12.1. определяя что НЕ ВЕЗДЕ на проезжей части можно останавливаться (парковаться).
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 3 2012, 17:11
Сообщений: 22 149
Из: под капота ВАЗ-2110, 1,5 16кл.
Цитата(Lucky_Den @ Apr 3 2012, 17:53)
ИТОГО.
Вопрос: Почему ГИБДД штрафует за стоянку на тротуарах газонах и т.д., и чем это обосновано?
Ответ: Потому что тротуары (за исключением мест со знаком), газоны, клумбы, детские площадки примыкающие к дороге и прочие места не входят в список мест где остановка(стоянка) разрешены.
Обоснование: п.12.1 определяет список мест где разрешена остановка (и стоянка). п 12.2. добавляет еще одно место где стоянка разрешена (тротуар со спецзнаками) Остановка ВЕЗДЕ, кроме мест описанных в п.п. 12.1. и 12.2. запрещена, что проистекает из формулировок этих пунктов, определяющих РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ порядок остановки и стоянки. Согласно п.12.5. СТОЯНКА запрещена там же где запрещена остановка, т.е. везде кроме мест описанных в п.п. 12.1. и 12.2. Другими словами стоянка разрешена ТОЛЬКО на проезжей части, обочинах и тротуарах со спецзнаками. Больше ставить машину нигде НЕЛЬЗЯ! Пункт же 12.4 лишь суживает разрешение на стоянку (парковку) на проезжей части, разрешенную ранее в п 12.1. определяя что НЕ ВЕЗДЕ на проезжей части можно останавливаться (парковаться).
То есть остановился в лесу или в поле - слови штраф?
--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
То есть остановился в лесу или в поле - слови штраф?
Не важно в лесу, поле, на снегу, льду или на Марсе, ПДД абсолютно не волнует лес там или поле, снег, лед или лужи. Главное происходит ли это на дороге и на прилегающих к дороге местах, на которых действует ПДД. Если ты остановился в зоне действия правил дорожного движения, на неразрешенном (в пределах действия данных правил) месте, то закономерно слови штраф.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 3 2012, 18:17
Не важно в лесу, поле, на снегу, льду или на Марсе, ПДД абсолютно не волнует лес там или поле, снег, лед или лужи. Главное происходит ли это на дороге и на прилегающих к дороге местах, на которых действует ПДД. Если ты остановился в зоне действия правил дорожного движения, на неразрешенном (в пределах действия данных правил) месте, то закономерно слови штраф.
Молодец!!! иди и откопай от снега тротуар под ГАИшной машиной, а потом предъявишь. а логика интересная, ты уникум!!! п.с. "Дело было не в бобине, дол....еб сидел в машине!"
Сообщение отредактировал lesha_1975 - Apr 3 2012, 21:44
Вопрос: Почему ГИБДД штрафует за стоянку на тротуарах газонах и т.д., и чем это обосновано?
Ответ: Потому что тротуары (за исключением мест со знаком), газоны, клумбы, детские площадки примыкающие к дороге и прочие места не входят в список мест где остановка(стоянка) разрешены.
Обоснование: п.12.1 определяет список мест где разрешена остановка (и стоянка). п 12.2. добавляет еще одно место где стоянка разрешена (тротуар со спецзнаками) Остановка ВЕЗДЕ, кроме мест описанных в п.п. 12.1. и 12.2. запрещена, что проистекает из формулировок этих пунктов, определяющих РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ порядок остановки и стоянки. Согласно п.12.5. СТОЯНКА запрещена там же где запрещена остановка, т.е. везде кроме мест описанных в п.п. 12.1. и 12.2. Другими словами стоянка разрешена ТОЛЬКО на проезжей части, обочинах и тротуарах со спецзнаками. Больше ставить машину нигде НЕЛЬЗЯ! Пункт же 12.4 лишь суживает разрешение на стоянку (парковку) на проезжей части, разрешенную ранее в п 12.1. определяя что НЕ ВЕЗДЕ на проезжей части можно останавливаться (парковаться).
Правила поведения как участников ДД так и участников настоящего интернет-форума «За рулем» также построены на общеправовых либерально-демократических принципах, один из которых известен нам как «не запрещенное законом дозволено» или как "что не запрещено, то разрешено". Не вдаваясь в подробности теории государства и права, стоит лишь напомнить всем, что данный общеправовой принцип осуществим (применим) В ПОЛНОЙ МЕРЕ ЛИШЬ В ЗРЕЛОМ ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ!, каковым как Россия, так и взаимоотношения участников настоящего интернет-форума «За рулем» пока не является. Согласно ч.3 ст.24 ФЗ «О безопасности дорожного движения» участники ДД имеют право СВОБОДНО И БЕСПРЕПЯТСТВЕННО передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил». Однако, ч.2 ст.24 ФЗ устанавливает правовой баланс и равноправие всех участников ДД, а именно «реализация участниками дорожного движения своих прав не должна ограничивать или нарушать права других участников дорожного движения». Таким образом, в РФ в ПДД законодательно установлен принцип свободы в движении, что согласуется с общеправовым принципом "что не запрещено, то разрешено". Единственное ограничение (запреты) в свободном поведении участников ДД, прямо закрепленные в ПДД. ПРЯМОГО ЗАПРЕТА В ПДД СТОЯНКИ легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам, НА ТРОТУАРЕ НЕТ. П.12.5 ПДД запрещает стоянку в местах, где запрещена остановка, а последняя запрещена "в местах, где ТС ...создаст помехи для движения пешеходов" (п.12.4 ПДД). Причем, для состава адмправонарушения не важен факт непосредственного создания помехи, так как законодателем употреблен глагол «СОЗДАСТ» в будущем времени (без указания определенного времени). Такая помеха неминуемо должна наступить, т.к. тротуар по определению предназначен для движения пешеходов, хотя он не единственный элемент дороги в конкретной дорожной ситуации. Уважаемый Lucky_Den, простите, но мне не совсем понятна ваша логическая цепь рассуждений, а именно: 1) На чем основан Ваш вывод «а там где НЕ РАЗРЕШЕНА = она ЗАПРЕЩЕНА ! Подчеркну ВЕЗДЕ где не разрешено ЗАПРЕЩЕН» 2) На чем основан Ваш вывод «итого остановка разрешена ТОЛЬКО на ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ и ОБОЧИНЕ, и на тротуаре со спецзнаками. в остальных местах ЗАПРЕЩЕНО». Разве в ПДД не сформулирован ОСТАТОЧНЫЙ принцип разрешения остановки и стоянки ТС? Если нет Обочины, то У КРАЯ ПЧ и Тротуар. Разве в п.12.1 ПДД употреблено исключительное поведение водителей и употреблено слово «ТОЛЬКО»? 3) Поэтому не ясны Ваши выводы: «Поскольку, согласно п. 12.1. остановка разрешена ТОЛЬКО на ПЧ и ОБОЧИНЕ, то и СТОЯНКА там запрещена!» и «Если мы НЕ МОЖЕМ однозначно определить какую то часть дороги как проезжую часть, обочину или тротуар со знаками, то и парковаться (стоять) там НЕЛЬЗЯ!». Разве в ПДД есть условия о возможностях или невозможностях водителей по определению ЧАСТЕЙ (ЭЛЕМЕНТОВ) ДОРОГИ? И тем более, выводы основанные на этих условностях? А если мы (водители) можем однозначно определить, что мы не на дороге, а между двумя деревьями в лесу, то уже нельзя там парковаться – производить стоянку? 4) В Вашем «Обосновании» сразу за первым пунктом имеется утверждение «п 12.2. добавляет еще одно место где стоянка разрешена (тротуар со спецзнаками)». Не добавляет, а конкретизирует (раскрывает подробно) ссылку («в случаях, установленных в п.12.2ПДД») в п.12.1 ПДД. 5) Общий итог Вашего «обоснования» в виде трех последних абзацев требует логического анализа и синтеза ваших предыдущих утверждений. Поэтому Ваш ответ на Ваш вопрос меня не убедил. Жду пояснений.
--------------------
Вред и польза действия/бездействия обуславливаются совокупностью обстоятельств, и чем они хуже, тем лучше для истины, но хуже для нас.
Правила поведения как участников ДД так и участников настоящего интернет-форума «За рулем» также построены на общеправовых либерально-демократических принципах, один из которых известен нам как «не запрещенное законом дозволено» или как "что не запрещено, то разрешено". Не вдаваясь в подробности теории государства и права, стоит лишь напомнить всем, что данный общеправовой принцип осуществим (применим) В ПОЛНОЙ МЕРЕ ЛИШЬ В ЗРЕЛОМ ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ!, каковым как Россия, так и взаимоотношения участников настоящего интернет-форума «За рулем» пока не является. Согласно ч.3 ст.24 ФЗ «О безопасности дорожного движения» участники ДД имеют право СВОБОДНО И БЕСПРЕПЯТСТВЕННО передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил». Однако, ч.2 ст.24 ФЗ устанавливает правовой баланс и равноправие всех участников ДД, а именно «реализация участниками дорожного движения своих прав не должна ограничивать или нарушать права других участников дорожного движения». Таким образом, в РФ в ПДД законодательно установлен принцип свободы в движении, что согласуется с общеправовым принципом "что не запрещено, то разрешено". Единственное ограничение (запреты) в свободном поведении участников ДД, прямо закрепленные в ПДД. ПРЯМОГО ЗАПРЕТА В ПДД СТОЯНКИ легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам, НА ТРОТУАРЕ НЕТ. П.12.5 ПДД запрещает стоянку в местах, где запрещена остановка, а последняя запрещена "в местах, где ТС ...создаст помехи для движения пешеходов" (п.12.4 ПДД). Причем, для состава адмправонарушения не важен факт непосредственного создания помехи, так как законодателем употреблен глагол «СОЗДАСТ» в будущем времени (без указания определенного времени). Такая помеха неминуемо должна наступить, т.к. тротуар по определению предназначен для движения пешеходов, хотя он не единственный элемент дороги в конкретной дорожной ситуации. Уважаемый Lucky_Den, простите, но мне не совсем понятна ваша логическая цепь рассуждений, а именно: 1) На чем основан Ваш вывод «а там где НЕ РАЗРЕШЕНА = она ЗАПРЕЩЕНА ! Подчеркну ВЕЗДЕ где не разрешено ЗАПРЕЩЕН» 2) На чем основан Ваш вывод «итого остановка разрешена ТОЛЬКО на ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ и ОБОЧИНЕ, и на тротуаре со спецзнаками. в остальных местах ЗАПРЕЩЕНО». Разве в ПДД не сформулирован ОСТАТОЧНЫЙ принцип разрешения остановки и стоянки ТС? Если нет Обочины, то У КРАЯ ПЧ и Тротуар. Разве в п.12.1 ПДД употреблено исключительное поведение водителей и употреблено слово «ТОЛЬКО»? 3) Поэтому не ясны Ваши выводы: «Поскольку, согласно п. 12.1. остановка разрешена ТОЛЬКО на ПЧ и ОБОЧИНЕ, то и СТОЯНКА там запрещена!» и «Если мы НЕ МОЖЕМ однозначно определить какую то часть дороги как проезжую часть, обочину или тротуар со знаками, то и парковаться (стоять) там НЕЛЬЗЯ!». Разве в ПДД есть условия о возможностях или невозможностях водителей по определению ЧАСТЕЙ (ЭЛЕМЕНТОВ) ДОРОГИ? И тем более, выводы основанные на этих условностях? А если мы (водители) можем однозначно определить, что мы не на дороге, а между двумя деревьями в лесу, то уже нельзя там парковаться – производить стоянку? 4) В Вашем «Обосновании» сразу за первым пунктом имеется утверждение «п 12.2. добавляет еще одно место где стоянка разрешена (тротуар со спецзнаками)». Не добавляет, а конкретизирует (раскрывает подробно) ссылку («в случаях, установленных в п.12.2ПДД») в п.12.1 ПДД. 5) Общий итог Вашего «обоснования» в виде трех последних абзацев требует логического анализа и синтеза ваших предыдущих утверждений. Поэтому Ваш ответ на Ваш вопрос меня не убедил. Жду пояснений.
Право свободно и беспрепятственно передвигаться никак не может быть нарушено ограничениями на парковку, как оно же не может быть нарушено для пешехода ограничением мест перехода строго по определенным правилам в разрешенных местах. Прямой запрет на парковку ВНЕ разрешенных мест содержится в формулировке п.п.12.1 п.12.2. так как "по умолчанию либеральных ценностей" уже разрешенное НЕ ТРЕБУЕТ дополнительного разрешения. ПО смыслу русского языка отдельное выраженное разрешение означает ЗАПРЕТ находящегося вне зоны разрешения. В п.п.12.1.и 12.2 четко сформулирован не ОСТАТОЧНЫЙ, а РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ принцип. В противном случае п .п. 12.1 и 12.2., выдающие разрешение, вообще лишены какого - либо смысла.
Ровно таким же образом построена в частности 4 глава ПДД, касаемо пешеходов. Она "не содержит прямого запрета" для перехода пешеходом дороги в каком либо месте. Следуя Вашей логике "общелиберальных ценностей" пешеход имеет право переходить дорогу ГДЕ УГОДНО.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 4 2012, 06:45
В п.п.12.1.и 12.2 четко сформулирован не ОСТАТОЧНЫЙ, а РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ принцип. В противном случае п .п. 12.1 и 12.2., выдающие разрешение, вообще лишены какого - либо смысла.
Это значит что для какого-либо действия нужно прямое разрешение, т.е. если его нет, то так действовать нельзя. В случае с п.п.12.1 и 12.2. если, наплевав на русский язык, допустить, что принцип остановки и стоянки НЕ разрешительный, то какой смысл разрешать остановку/стоянку там где это и так НЕ ЗАПРЕЩЕНО?! т.к. ПРЯМОЙ запрет , в этом случае, отсутствует. Более того, в этом случае парковка разрешена ВЕЗДЕ , кроме оговоренных в п.12.4, согласно п. 12.5. Опять же в силу того же отсутствия прямого запрета на остановку во всех других местах.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 4 2012, 08:36
Это значит что для какого-либо действия нужно прямое разрешение, т.е. если его нет, то так действовать нельзя. В случае с п.п.12.1 и 12.2. если, наплевав на русский язык, допустить, что принцип остановки и стоянки НЕ разрешительный, то какой смысл разрешать остановку/стоянку там где это и так НЕ ЗАПРЕЩЕНО?! т.к. ПРЯМОЙ запрет , в этом случае, отсутствует. Более того, в этом случае парковка разрешена ВЕЗДЕ , кроме оговоренных в п.12.4, согласно п. 12.5. Опять же в силу того же отсутствия прямого запрета на остановку во всех других местах.
т.е. если я поехал на рыбалку, стоянка около речки мне запрещена?
Водителя «Порше Панамера» наказали за езду по встречке в центре Чебоксар.
На разбитой дороге в Янтиковском районе начали укладывать асфальт
Новочебоксарец обокрал свою девушку и сжег авто ее любовника
Вурнарские школьники поедут на финал российского конкурса ГИБДД
Грустно, и точка. Некоторые водители не умеют поворачивать направо. Видео
Публикация: 'Протопопиха (по требованию)' из цикла #ДеревниЧебоксар Алексея Кирова
Куда пойти в выходные 18-19 мая? 47 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Бухгалтер из Чебоксар набрала кредиты и перевела мошенникам более 900 тысяч рублей
На разбитой дороге в Янтиковском районе начали укладывать асфальт
В Чебоксарах в понедельник начнут отключать батареи
Apr 3 2012, 14:24 
и чего ты мне меня цитируешь ? 
