Добрый день! Спрошу мнение сообщества по следующей ситуации. Автомобиль двигается в г. Чебоксары по проспекту М. Горького со стороны парка 500-летия в сторону Кооперативного университета. До заправки Лукойл у Нового села установлен знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости", ограничение 40 км/ч. После перекрёстка Горького - Гузовского также установлен знак с ограничением 40 км/ч. Автомобиль въезжает на указанный перекрёсток и камера фиксирует скорость 67 км/ч. Результат - штраф за превышение скорости. Камера бьёт в спину. Повторю, автомобиль находится непосредственно НА перекрёстке, это точно видно. Обратимся к нормативной базе. Согласно абзацу 47 раздела 3 приложения 1 к ПДД зона действия некоторых знаков, в том числе знака 3.24 "Ограничение максимальной скорости" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Буквально - ДО перекрёстка. Не до конца или окончания перекрёстка, а до него. То есть, по моему мнению, ДО НАЧАЛА перекрёстка. Соответственно, на самом перекрёстке должно действовать общее ограничение скорости в населённом пункте, то есть 60 км/ч. Обратное мнение мотивируется следующим. Есть такой "ГОСТ Р 52289-2019. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств". В соответствии с пунктом 5.4.30 ГОСТа знаки 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта. Поскольку в нашем случае знак с ограничением 40 км/ч установлен и после перекрёстка, значит была необходимость сохранить это ограничение, введённое ранее установленным таким же знаком, на всём протяжении дороги между знаками, то есть и на перекрёстке. Прошу высказать ваше мнение. Почему-то не могу приложить фотографии для наглядности. Если подскажите как, выложу.
Добрый день! Спрошу мнение сообщества по следующей ситуации. Автомобиль двигается в г. Чебоксары по проспекту М. Горького со стороны парка 500-летия в сторону Кооперативного университета. До заправки Лукойл у Нового села установлен знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости", ограничение 40 км/ч. После перекрёстка Горького - Гузовского также установлен знак с ограничением 40 км/ч. Автомобиль въезжает на указанный перекрёсток и камера фиксирует скорость 67 км/ч. Результат - штраф за превышение скорости. Камера бьёт в спину. Повторю, автомобиль находится непосредственно НА перекрёстке, это точно видно. Обратимся к нормативной базе. Согласно абзацу 47 раздела 3 приложения 1 к ПДД зона действия некоторых знаков, в том числе знака 3.24 "Ограничение максимальной скорости" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Буквально - ДО перекрёстка. Не до конца или окончания перекрёстка, а до него. То есть, по моему мнению, ДО НАЧАЛА перекрёстка. Соответственно, на самом перекрёстке должно действовать общее ограничение скорости в населённом пункте, то есть 60 км/ч. Обратное мнение мотивируется следующим. Есть такой "ГОСТ Р 52289-2019. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств". В соответствии с пунктом 5.4.30 ГОСТа знаки 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта. Поскольку в нашем случае знак с ограничением 40 км/ч установлен и после перекрёстка, значит была необходимость сохранить это ограничение, введённое ранее установленным таким же знаком, на всём протяжении дороги между знаками, то есть и на перекрёстке. Прошу высказать ваше мнение. Почему-то не могу приложить фотографии для наглядности. Если подскажите как, выложу.
67 при выезде на перекресток перебор, былобы 62 еще можно поверить.
То есть еще до перекрестка автомобиль уже двигался с превышением. В чем вопрос собственно?
Недавно с штрафом на том же перекрестке человек бодался, пытаясь доказать, что выехал вот отсюда, где знаков нет, и резко разогнался. Не прокатило.
Вопрос в том, что административное право - наука довольно точная. Привлечь к административной ответственности можно только за реальное, а не предполагаемое нарушение. В абзаце третьем постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 № 20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» говорится следующее - с учетом того, что событие административного правонарушения характеризуется в том числе местом и временем его совершения, материалы, формируемые техническими средствами, работающими в автоматическом режиме, должны содержать указанную информацию. Местом нарушения является место, зафиксированное камерой. Каких-то географических координат ни в постановлении, ни на фотографии нет. Значит, определяем визуально по фото. На фотографии видно, что автомобиль на перекрёстке, где, по моему мнению, установленная скорость движения 60 км/ч. Какая была скорость до места фотофиксации, значения не имеет, это абстракция.
Вопрос в том, что административное право - наука довольно точная. Привлечь к административной ответственности можно только за реальное, а не предполагаемое нарушение. В абзаце третьем постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 № 20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» говорится следующее - с учетом того, что событие административного правонарушения характеризуется в том числе местом и временем его совершения, материалы, формируемые техническими средствами, работающими в автоматическом режиме, должны содержать указанную информацию. Местом нарушения является место, зафиксированное камерой. Каких-то географических координат ни в постановлении, ни на фотографии нет. Значит, определяем визуально по фото. На фотографии видно, что автомобиль на перекрёстке, где, по моему мнению, установленная скорость движения 60 км/ч. Какая была скорость до места фотофиксации, значения не имеет, это абстракция.
Как правило, есть и видеофиксация, на ней, скорее всего есть показания скорости с которой авто вьезжает на перекресток. Собственник авто если прийдет в гаи на богданке, там ему покажут это видео.
Сообщение отредактировал METRA - Sep 23 2024, 10:17
Как правило, есть и видеофиксация, на ней, скорее всего есть показания скорости с которой авто вьезжает на перекресток. Собственник авто если прийдет в гаи на богданке, там ему покажут это видео.
Про скорость на самом перекрестке ничего не сказано в пдд, там ограничение 60, плюс 20 нештрафуемые. Если его скорость зафиксировали камерой на перекрестке, то автор прав. Теоретически. Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Сообщение отредактировал autoion - Sep 23 2024, 11:37
--------------------
Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека.
Местом нарушения является место, зафиксированное камерой. Каких-то географических координат ни в постановлении, ни на фотографии нет. Значит, определяем визуально по фото. На фотографии видно, что автомобиль на перекрёстке, где, по моему мнению, установленная скорость движения 60 км/ч. Какая была скорость до места фотофиксации, значения не имеет, это абстракция.
Там нарушение фиксируется несколькими камерами, расположенными с разных сторон перекрестка.
Выше написали - на Богданке, если пойдете обжаловать, вам полную видеозапись проезда прокрутят с измерениями на всем пути.
Там нарушение фиксируется несколькими камерами, расположенными с разных сторон перекрестка.
Выше написали - на Богданке, если пойдете обжаловать, вам полную видеозапись проезда прокрутят с измерениями на всем пути.
Собственник автомобиля обжаловал постановление, сходил на Богданку. Ни видео, ни других фото не показали, постановление о привлечении к ответственности отменили, согласившись с доводами заявителя жалобы.
Собственник автомобиля обжаловал постановление, сходил на Богданку. Ни видео, ни других фото не показали, постановление о привлечении к ответственности отменили, согласившись с доводами заявителя жалобы.
Это точно в нашем гибдд? Наше гибдд ничего не отменяет.
--------------------
Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека.
Собственник автомобиля обжаловал постановление, сходил на Богданку. Ни видео, ни других фото не показали, постановление о привлечении к ответственности отменили, согласившись с доводами заявителя жалобы.
Трассу М-12 продлят до Екатеринбурга только в следующему году
Видео 'фейерверка' – короткого замыкания в новоюжке на высоковольтной линии электропередач
Проект капремонта Лапсарского проезда прошел экспертизу
Мотоциклист из Чувашии получил штраф вместо «КамАЗа» с черным номером
Из-за короткого замыкания на Тракторостроителей отключились светофоры и перестали ездить троллейбусы
Пассажир катера упал в Волгу и травмировался винтом мотора. Заведено уголовное дело
В одном из районов Чувашии родители назвали дочь редким именем Каллиста
Чебоксарец с девятью судимостями задержан за кражу детского электросамоката
Комплексное развитие территории жилой застройки на Южном выставили на аукцион
Чувашию наградили за высокие показатели качества реализации нацпроекта по дорогам
Sep 25 2024, 10:19 
