Добрый день! Спрошу мнение сообщества по следующей ситуации. Автомобиль двигается в г. Чебоксары по проспекту М. Горького со стороны парка 500-летия в сторону Кооперативного университета. До заправки Лукойл у Нового села установлен знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости", ограничение 40 км/ч. После перекрёстка Горького - Гузовского также установлен знак с ограничением 40 км/ч. Автомобиль въезжает на указанный перекрёсток и камера фиксирует скорость 67 км/ч. Результат - штраф за превышение скорости. Камера бьёт в спину. Повторю, автомобиль находится непосредственно НА перекрёстке, это точно видно. Обратимся к нормативной базе. Согласно абзацу 47 раздела 3 приложения 1 к ПДД зона действия некоторых знаков, в том числе знака 3.24 "Ограничение максимальной скорости" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Буквально - ДО перекрёстка. Не до конца или окончания перекрёстка, а до него. То есть, по моему мнению, ДО НАЧАЛА перекрёстка. Соответственно, на самом перекрёстке должно действовать общее ограничение скорости в населённом пункте, то есть 60 км/ч. Обратное мнение мотивируется следующим. Есть такой "ГОСТ Р 52289-2019. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств". В соответствии с пунктом 5.4.30 ГОСТа знаки 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта. Поскольку в нашем случае знак с ограничением 40 км/ч установлен и после перекрёстка, значит была необходимость сохранить это ограничение, введённое ранее установленным таким же знаком, на всём протяжении дороги между знаками, то есть и на перекрёстке. Прошу высказать ваше мнение. Почему-то не могу приложить фотографии для наглядности. Если подскажите как, выложу.
Добрый день! Спрошу мнение сообщества по следующей ситуации. Автомобиль двигается в г. Чебоксары по проспекту М. Горького со стороны парка 500-летия в сторону Кооперативного университета. До заправки Лукойл у Нового села установлен знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости", ограничение 40 км/ч. После перекрёстка Горького - Гузовского также установлен знак с ограничением 40 км/ч. Автомобиль въезжает на указанный перекрёсток и камера фиксирует скорость 67 км/ч. Результат - штраф за превышение скорости. Камера бьёт в спину. Повторю, автомобиль находится непосредственно НА перекрёстке, это точно видно. Обратимся к нормативной базе. Согласно абзацу 47 раздела 3 приложения 1 к ПДД зона действия некоторых знаков, в том числе знака 3.24 "Ограничение максимальной скорости" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Буквально - ДО перекрёстка. Не до конца или окончания перекрёстка, а до него. То есть, по моему мнению, ДО НАЧАЛА перекрёстка. Соответственно, на самом перекрёстке должно действовать общее ограничение скорости в населённом пункте, то есть 60 км/ч. Обратное мнение мотивируется следующим. Есть такой "ГОСТ Р 52289-2019. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств". В соответствии с пунктом 5.4.30 ГОСТа знаки 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта. Поскольку в нашем случае знак с ограничением 40 км/ч установлен и после перекрёстка, значит была необходимость сохранить это ограничение, введённое ранее установленным таким же знаком, на всём протяжении дороги между знаками, то есть и на перекрёстке. Прошу высказать ваше мнение. Почему-то не могу приложить фотографии для наглядности. Если подскажите как, выложу.
67 при выезде на перекресток перебор, былобы 62 еще можно поверить.
То есть еще до перекрестка автомобиль уже двигался с превышением. В чем вопрос собственно?
Недавно с штрафом на том же перекрестке человек бодался, пытаясь доказать, что выехал вот отсюда, где знаков нет, и резко разогнался. Не прокатило.
Вопрос в том, что административное право - наука довольно точная. Привлечь к административной ответственности можно только за реальное, а не предполагаемое нарушение. В абзаце третьем постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 № 20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» говорится следующее - с учетом того, что событие административного правонарушения характеризуется в том числе местом и временем его совершения, материалы, формируемые техническими средствами, работающими в автоматическом режиме, должны содержать указанную информацию. Местом нарушения является место, зафиксированное камерой. Каких-то географических координат ни в постановлении, ни на фотографии нет. Значит, определяем визуально по фото. На фотографии видно, что автомобиль на перекрёстке, где, по моему мнению, установленная скорость движения 60 км/ч. Какая была скорость до места фотофиксации, значения не имеет, это абстракция.
Вопрос в том, что административное право - наука довольно точная. Привлечь к административной ответственности можно только за реальное, а не предполагаемое нарушение. В абзаце третьем постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 № 20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» говорится следующее - с учетом того, что событие административного правонарушения характеризуется в том числе местом и временем его совершения, материалы, формируемые техническими средствами, работающими в автоматическом режиме, должны содержать указанную информацию. Местом нарушения является место, зафиксированное камерой. Каких-то географических координат ни в постановлении, ни на фотографии нет. Значит, определяем визуально по фото. На фотографии видно, что автомобиль на перекрёстке, где, по моему мнению, установленная скорость движения 60 км/ч. Какая была скорость до места фотофиксации, значения не имеет, это абстракция.
Как правило, есть и видеофиксация, на ней, скорее всего есть показания скорости с которой авто вьезжает на перекресток. Собственник авто если прийдет в гаи на богданке, там ему покажут это видео.
Сообщение отредактировал METRA - Sep 23 2024, 10:17
Как правило, есть и видеофиксация, на ней, скорее всего есть показания скорости с которой авто вьезжает на перекресток. Собственник авто если прийдет в гаи на богданке, там ему покажут это видео.
Про скорость на самом перекрестке ничего не сказано в пдд, там ограничение 60, плюс 20 нештрафуемые. Если его скорость зафиксировали камерой на перекрестке, то автор прав. Теоретически. Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Сообщение отредактировал autoion - Sep 23 2024, 11:37
--------------------
Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека.
Местом нарушения является место, зафиксированное камерой. Каких-то географических координат ни в постановлении, ни на фотографии нет. Значит, определяем визуально по фото. На фотографии видно, что автомобиль на перекрёстке, где, по моему мнению, установленная скорость движения 60 км/ч. Какая была скорость до места фотофиксации, значения не имеет, это абстракция.
Там нарушение фиксируется несколькими камерами, расположенными с разных сторон перекрестка.
Выше написали - на Богданке, если пойдете обжаловать, вам полную видеозапись проезда прокрутят с измерениями на всем пути.
Там нарушение фиксируется несколькими камерами, расположенными с разных сторон перекрестка.
Выше написали - на Богданке, если пойдете обжаловать, вам полную видеозапись проезда прокрутят с измерениями на всем пути.
Собственник автомобиля обжаловал постановление, сходил на Богданку. Ни видео, ни других фото не показали, постановление о привлечении к ответственности отменили, согласившись с доводами заявителя жалобы.
Собственник автомобиля обжаловал постановление, сходил на Богданку. Ни видео, ни других фото не показали, постановление о привлечении к ответственности отменили, согласившись с доводами заявителя жалобы.
Это точно в нашем гибдд? Наше гибдд ничего не отменяет.
--------------------
Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека.
Собственник автомобиля обжаловал постановление, сходил на Богданку. Ни видео, ни других фото не показали, постановление о привлечении к ответственности отменили, согласившись с доводами заявителя жалобы.
Фото: На 52-м маршруте замечены новые автобусы
Водитель Chery предстанет перед судом за глупый наезд на пешехода
Audi RS5 без номеров на огромной скорости залетела под фуру на трассе М12
В Канаше произошла смертельная авария с участием двух легковушек
На создание предпроекта дублера Марпосадского шоссе выделили 3,2 млн рублей
Минобр подтвердил, что во время ЕГЭ в туалете чебоксарской школы были камеры
В Чувашию привезли еще 20 новых троллейбусов
Куда пойти бесплатно в Чебоксарах? Мероприятия, не требующие денег на 27-29 сентября
Куда пойти в выходные 27-29 сентября? 60 мероприятий +выставки, спектакли, киноафиша
Фото: На 52-м маршруте замечены новые автобусы
Sep 25 2024, 10:19 
