Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
2 Страницы  1 2 >  
Ответить Создать тему

Верховный суд РФ признал электросамокаты транспортным средством? , Не всё так просто!

Информ
post Mar 30 2022, 15:26 
Отправлено #1


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 831
Из: CHEB.ru



Верховный суд РФ признал электросамокаты транспортным средством? Не всё так просто!

Сегодня Верховный суд (ВС) РФ отказал в удовлетворении иска об оспаривании Правил дорожного движения в части, которая позволяет отнести электросамокат к транспортным средствам. Об этом сообщает Российское агентство правовой и судебной информации. 

Если коротко: истец требовал признать водителей самокатов – пешеходами [при ДТП истец не уступил дорогу самокатчику, он погиб]. В свою очередь, МВД и правительство придерживались позиции, что нужно смотреть на характеристики самоката. 

Давайте восстановим хронологию.

С административным иском в ВС обратился Давит Чепечян из подмосковных Химок. Он полагал, что к транспортным средствам должны быть отнесены лишь такие источники передвижения, на управление которыми законом предусмотрено получение специального права. 

По данным Коммерсанта, ему грозит до пяти лет лишения свободы, т.к. в мае прошлого года в его машину врезался человек на электросамокате, который погиб на месте. В августе следователь назначил автотехническую судебную экспертизу, назвав китайский электросамокат Dualtron Ultra с двигателем мощностью 5,4 кВт и максимальной скоростью до 85 км/ч, которым управлял погибший, «механическим транспортным средством»

Адвокаты Чепечяна пытались добиться от Верховного суда (ВС) признания, что пользователи электросамокатов являются пешеходами, которые не имеют права выходить на проезжую часть.

Мы нашли видео с моментом этого ДТП: 

По факту этого ДТП  Следственное управление УМВД по округу Химки возбудило уголовное дело по ч. 3 ст. 264 УК (нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств, повлекшее смерть человека; максимальное наказание — до 5 лет лишения свободы).

По данным РАПСИ (Российское агентство правовой и судебной информации), следователь инициировал проведение автотехнической судебной экспертизы, в постановлении о назначении которой сделал вывод об отнесении электросамоката к механическим транспортным средствам. Чепечян потребовал исключение данного вывода из текста постановления, на что получил отказ.

«Коммерсант» приводит позицию защиты: 

В действующих правилах указано, что лица, передвигающиеся на самокате (независимо от того, снабжен ли он электродвигателем или приводится в движение мускульной силой), приравниваются к пешеходам, поясняет “Ъ” госпожа Глухова. Она также обращает внимание, что в законе «О безопасности дорожного движения» и в ст. 12.1 КоАП сказано, что для управления транспортным средством нужны водительские права, а значит, самокат не может иметь статус ТС. «По логике следствия выходит, что пешеходы на самокате или без самокатов являются, по сути, транспортными средствами и могут находиться на проезжей части,— поясняет она.— Поэтому мы и были вынуждены обратиться с иском в ВС в целях устранения возникшей коллизии». В своем заявлении истец просит признать термины «пешеход» и «транспортное средство» в ПДД не соответствующими закону «О безопасности дорожного движения».

В свою очередь, в полиции посчитали, что оснований для удовлетворений иска нет: перемещающиеся на самокатах с мотором менее мощным, чем у мопедов (менее 0,25 кВт), действительно могут быть приравнены к пешеходам, поскольку несут «малую степень» опасности для окружающих. При этом в МВД добавляют, что ни закон, ни ПДД не устанавливают «исчерпывающий перечень» видов средств передвижения, поэтому отдельные виды мощных электросамокатов могут быть приравнены к механическим ТС.

Дополнительно представитель правительства РФ в Верховном суде Гайк Марьян напомнил, что содержащееся в статье 2 Федерального закона «О безопасности дорожного движения» определение транспортного средства не содержит перечня устройств, являющихся таковыми, однако все транспортные средства объединены общим функциональным предназначением: перевозкой по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на них. 

Транспортному средству присущи определенные технические характеристики - мощность двигателя, максимальная конструктивная скорость - и предназначение: для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, отмечает он. 

При этом водители электросамокатов правилами дорожного движения в отдельную категорию участников дорожного движения пока не выделены. 

«В соответствии с позицией Пленума Верховного суда, источником повышенной опасности следует признать любую деятельность, осуществление которой создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека, а учитывая, что норма не содержит исчерпывающего перечня источников повышенной опасности, суд, принимая во внимание особые свойства предметов, веществ или иных объектов, используемых в процессе деятельности, вправе признать источником повышенной опасности иную деятельность, не указанную в перечне (абзац третий постановления от 26 января 2010 года №1). 

Так как исчерпывающий перечень всех возможных видов средств передвижения не установлен и установлен быть не может, возможность отнесения электросамоката к тем или иным транспортным средствам сопряжена с оценкой соответствия конкретного электросамоката требованиям к колесным транспортным средствам, резюмирует представитель правительства. 

Он также добавил, что субъектом преступлений по делам о ДТП признается не только сдавший экзамены водитель, но и любой участник дорожного движения». 
Profile CardPM
  -2/+5  
expert70
post Mar 30 2022, 15:37 
Отправлено #2


Завсегдатай



Сообщений: 606
Audi


При Ладыкове обещали в городе целую сеть обособленных велодорожек, чтобы они не мешали пешеходам и автомобилям. При Спирине на это конечно же забили.

--------------------
VW
Profile CardPM
  -9/+6  
гильотин
post Mar 30 2022, 16:09 
Отправлено #3


Гуру



Сообщений: 5 893



В правоприменительной практике по ПДД, есть еще отдельные моменты, что требуют дополнительного внимания.
Profile CardPM
  0/0  
гильотин
post Mar 30 2022, 16:10 
Отправлено #4


Гуру



Сообщений: 5 893



Данный случай очень похож на случай с мотоциклом. Сейчас начнется сезон, и новости пополнят истории с хрустами.
Profile CardPM
  0/+1  
романт
post Mar 30 2022, 16:39 
Отправлено #5


Гуру



Сообщений: 12 958



Цитата(гильотин @ Mar 30 2022, 16:10)
Данный случай очень похож на случай с мотоциклом. Сейчас начнется сезон, и новости пополнят истории с хрустами.
*

шлема нет , ближний или дхо нет . светоотражателей нет, прав тоже нет - один сплошной нарушитель
водителя авто ( слепошарого) ОПРАВДАТЬ good.gif .

Сообщение отредактировал романт - Mar 30 2022, 16:39

--------------------
— Я нажрался как свинья...
— Пумба, ты и есть свинья.
— А, верно.
Profile CardPM
  -1/+9  
Лёша
post Mar 30 2022, 17:03 
Отправлено #6


Постоялец



Сообщений: 212



Как водитель ТС будет определять на дороге мощность самоката? Нарушает ли "самокатчик" ПДД? Или априори будет уступать всем самокатчикам, а то вдруг это ТС. Тяжёлый случай
Profile CardPM
  -1/+9  
sergey1448
post Mar 30 2022, 17:52 
Отправлено #7


Гуру



Сообщений: 1 294



Цитата(Лёша @ Mar 30 2022, 17:03)
Как водитель ТС будет определять на дороге мощность самоката? Нарушает ли "самокатчик" ПДД? Или априори будет уступать всем самокатчикам, а то вдруг это ТС. Тяжёлый случай
*

Это пускай Кореш в каждом случае своим орлиным глазом определяет, нарушитель или нет тот, кому он должен (или же не должен, по его мнению, если тот нарушает) уступить.
А вообще-то и не нужно "водителю ТС определять на дороге мощность самоката"! Поворачиваешь налево - пропусти всех, едущих навстречу тебе прямо (именно априори!), хоть на самокате, хоть на мопеде, хоть на велике, хоть на ишаке, хоть на кривой козе - и будет тебе ЩЩЩастье без неба в клеточку!

Сообщение отредактировал sergey1448 - Mar 30 2022, 17:53
Profile CardPM
  0/+10  
topdimex
post Mar 30 2022, 20:26 
Отправлено #8


Завсегдатай



Сообщений: 433



Цитата(Информ @ Mar 30 2022, 15:26)
Верховный суд РФ признал электросамокаты транспортным средством? Не всё так просто!
*

Все очень просто. Вас мутят, как вздумается и сами путаются. Из таких соображений любая самоделка с двигателем - транспортное средство, любой сарай с дверью - здание.
Чтобы объект стал ТС, он должен получить ОТТС - документ, подтверждающий соответствие ТС требованиям "ТР ТС 018/2011. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств."
А то, что у него два колеса сильно крутятся и могут увезти на тот свет и т.п. - это ничего не значит. Данный самокат - это просто игрушка, с которой пешеход выходить на проезжую часть не имеет права.

Сообщение отредактировал topdimex - Mar 30 2022, 20:27
Profile CardPM
  0/+2  
Konst21
post Mar 30 2022, 21:30 
Отправлено #9


Эксперт



Сообщений: 975



Цитата(sergey1448 @ Mar 30 2022, 17:52)
Поворачиваешь налево - пропусти всех, едущих навстречу тебе прямо (именно априори!), хоть на самокате, хоть на мопеде, хоть на велике, хоть на ишаке, хоть на кривой козе - и будет тебе ЩЩЩастье без неба в клеточку!
*

Мне разок, под колеса, мальчишка на лисапеде вылетел. Там павильон стоит и рядом ПП. Так пацан не притормозив и не глядя тупо дорогу переехал. Мне (и школотрону) повезло в том, что я езжу обычно неспеша и был в курсе, что место опасное.
Profile CardPM
  0/0  
гильотин
post Mar 30 2022, 22:27 
Отправлено #10


Гуру



Сообщений: 5 893



Цитата(topdimex @ Mar 30 2022, 20:26)
...Из таких соображений любая самоделка с двигателем - транспортное средство, ...
*

Сказано же, в законе нет конкретного определения. Но есть упоминание: любая тележка, приспособленная для перевозки человека - Транспортное Средство.
Но есть одно НО. Данное решение вышло по конкретному уголовному делу. Но в Чувашии уже давно сложилась практика, когда человек, управляющий мотоблоком с тележкой является пешеходом. Что явно противоречит с позицией по самокату.
Х.з. чем станут руководствоваться ГИБДД летом, когда мотоблоки станут выезжать на дороги.

Сообщение отредактировал гильотин - Mar 30 2022, 22:28
Profile CardPM
  -1/+1  
lakki
post Mar 30 2022, 22:57 
Отправлено #11


Гуру



Сообщений: 1 711



Цитата(topdimex @ Mar 30 2022, 20:26)
Все очень просто. Вас мутят, как вздумается и сами путаются. Из таких соображений любая самоделка с двигателем - транспортное средство, любой сарай с дверью - здание.
Чтобы объект стал ТС, он должен получить ОТТС - документ, подтверждающий соответствие ТС требованиям "ТР ТС 018/2011. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств."
А то, что у него два колеса сильно крутятся и могут увезти на тот свет и т.п. - это ничего не значит. Данный самокат - это просто игрушка, с которой пешеход выходить на проезжую часть не имеет права.
*

а что насчет велосипеда? Определение велосипедиста в ПДД есть, при повороте водитель обязан уступить дорогу в том числе велосипедисту и пешеходу, который движется прямо/либо переходит дорогу. С игрушкой или на игрушке какая разница.
А по теме не понятно было ли вообще касание с авто? Видно что самокатчик перевернулся задолго до касания. Отсюда вопросы был ли у него какой то опыт? Такие ракеты на 5кВт обычно покупают уже люди с опытом и не первым самокатом (отсюда странно что без шлема и экипировки). Исправны ли были тормоза (в частности задний тормоз) т.к зажимать передний тормоз, блокировать переднее колесо на высокой скорости - это значит перелететь через самокат. Любой с небольшим опытом 2 колесный наездник будет вначале задний тормоз давить а потом добавлять передний, перегруппировавшись и сместив центр тяжести назад.

Сообщение отредактировал lakki - Mar 30 2022, 23:06
Profile CardPM
  0/0  
романт
post Mar 30 2022, 23:03 
Отправлено #12


Гуру



Сообщений: 12 958



Цитата(topdimex @ Mar 30 2022, 20:26)
Все очень просто.  Данный самокат - это просто игрушка

охренительно всё просто у вас получается....
одного судят другого закопали , а так игрушка ...

--------------------
— Я нажрался как свинья...
— Пумба, ты и есть свинья.
— А, верно.
Profile CardPM
  0/+1  
Lucky_Dzen
post Mar 30 2022, 23:36 
Отправлено #13


Гуру



Сообщений: 2 753



Цитата(Лёша @ Mar 30 2022, 17:03)
Как водитель ТС будет определять на дороге мощность самоката? Нарушает ли "самокатчик" ПДД? Или априори будет уступать всем самокатчикам, а то вдруг это ТС. Тяжёлый случай
*

Определять ничего не надо. В данном случае при таком маневре, он должен был уступить всем встречным. С тем же самым успехом он бы задавил и пешехода, и мотоциклиста, и велосипедиста вместо самокатчика. Нигде не сказано, что можно давить, даж нарушаюшего.
Profile CardPM
  0/+2  
Lucky_Dzen
post Mar 30 2022, 23:37 
Отправлено #14


Гуру



Сообщений: 2 753



Цитата(topdimex @ Mar 30 2022, 20:26)
Все очень просто. Вас мутят, как вздумается и сами путаются. Из таких соображений любая самоделка с двигателем - транспортное средство, любой сарай с дверью - здание.
Чтобы объект стал ТС, он должен получить ОТТС - документ, подтверждающий соответствие ТС требованиям "ТР ТС 018/2011. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств."
А то, что у него два колеса сильно крутятся и могут увезти на тот свет и т.п. - это ничего не значит. Данный самокат - это просто игрушка, с которой пешеход выходить на проезжую часть не имеет права.
*

Вовсе нет. Сварил каракатицу с мотором и в путь по тротуарам?
Profile CardPM
  0/0  
zeta-2907
post Mar 31 2022, 06:46 
Отправлено #15


Гуру



Сообщений: 9 896
Из: ребра
на метле/ неперле


Цитата(гильотин @ Mar 30 2022, 16:10)
..Сейчас начнется сезон, и новости пополнят истории с хрустами.
*


в эти выходные уже открыли - видела детей катающихся по пр.Ленина

--------------------
тратить время на споры не имеет никакого смысла
Profile CardPM
  0/0  

2 Страницы  1 2 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения