«Умный перекрёсток» – кормушка и штрафовал незаконно. Виновных пока нет
Сотни чебоксарских водителей стали жертвами печально известной «кормушки», организованной на перекрёстке Маркса-Воробьёвых. И это уже подтверждённый факт. Казалось бы, должны быть виновные, но их просто нет. Посмотреть фото
На протяжении февраля и марта этого года чувашский Центр автофиксации правонарушений ГИБДД по Чувашии выписывал штрафы за выезд на несуществующую «встречку»: гаишники посчитали, что на узкой дороге вместо трёх полос можно разместить на одну больше, но «забыли» предупредить об этом простых водителей.
По данным автопортала ZaRulem.ws, всего за два месяца было выписано 411 постановлений на общую сумму более 2 млн рублей за нарушение п. 9.2 ПДД РФ (выезд на «встречку» при наличии 4 полос).
Только благодаря резонансу и массовым жалобам дело сдвинулось с мёртвой точки; об этом подробнее.
Показать ещёКак сообщили автопорталу ZaRulem.ws в прокуратуре по Чувашии, в ходе проведённой проверки порядка 70 постановлений о привлечении к ответственности за выезд на «встречку» были отменены прокуратурой по Калининскому району (именно они до 5 мая курировали работу ГИБДД). Ещё 2 штрафа успешно опротестовали через суд с восстановлением сроков для обжалования. Всё это делалось исключительно по жалобам (форма опубликована здесь), которые были признаны обоснованными, а работа самого «умного перекрёстка» – незаконной!
Фиксация правонарушений комплексом «Вокорд – Трафик Т» по ч.4 ст. 12.15 КоАП РФ за нарушение пункта 9.2. ПДД РФ на участке дорожного движения по улице К. Маркса в сторону ул. К Воробьёвых г. Чебоксары производилась незаконно. Посмотреть фото
Только по результатам прокурорской проверки выписанные постановления были отменены приказом УГИБДД по Чувашии от 14 апреля, а уже 20 апреля прокуратура вынесла представление об устранении нарушений и привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.
К слову, работу этого радара от греха подальше приостановили в начале апреля, а разметка, которая должна быть круглый год, появилась только 27 апреля (там нанесли всего 3 полосы). Посмотреть фото
Что касается служебной проверки, то её результатов пока нет (ещё не окончена), но в МВД по Чувашии склоняются к тому, что их подопечные – ЦАФ АП ГИБДД оказались чуть ли не заложниками ситуации. Посмотреть фото
Дескать, в январе 2015 от мэрии поступил проект, где говорилось, что там 4 полосы. Но возникает вполне логичный вопрос: неужели они его приняли не глядя и расписались под этой бумажкой? Вопрос риторический, но для начала восстановим хронологию.
«Письма счастья» по 5 тысяч рублей за выезд на лже-«встречку» словно грибы после дождя стали сыпаться с начала марта: начальник отдела по исполнению административного законодательства ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии Анатолий Никандров, изучая записи с радара, из раза в раз приходил к мнению, что там 4 полосы и в связи с этим имеется нарушение. Никаких подозрений, что там неладное, не появилось даже тогда, когда количество нарушений за короткое время перевалило за 400 эпизодов. Посмотреть фото
Несогласные с этим решением, веря в правосудие, пытались обжаловать их у вышестоящего руководства.
Результат оказался в духе «рука руку моет»: от начальника центра автофиксации Владимира Страхова словно под копирку стали приходить ответы в стиле «Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД», ибо там 4 полосы, и точка.
Посмотреть фото
Что-то заподозрили только после шумихи, и уже на следующий день у «умного перекрёстка» бегали сотрудники центра автофиксации, дорожного надзора и представители МБУ «ЖКХ и благоустройства». Результат замеров хоть и держался в секрете, но шила в мешке не утаишь: ширина дороги составила 11 метров вместо 14 минимальных.
Посмотреть фото
Но что с проектом, на который ссылался ЦАФ?
Именно этим вопросом мы задались и решили расставить все точки над «i».
На портале госзакупок нам удалось найти аукцион с довольно любопытными (или даже сказочными) условиями. Собственно, именно отсюда, судя по всему, у этой проблемы и ноги растут. Посмотреть фото
28 ноября 2014 чебоксарская мэрия разместила аукцион под номером 0115300020014002255: за 3 млн 994 тысячи 553 рублей они намеревались найти исполнителя, который подготовил бы «генеральную проектную организацию по разработке концепции организации дорожного движения для повышения пропускной способности и безопасности движения транспортных средств и пешеходов на улично-дорожной сети города Чебоксары».
В техническом задании говорилось, что победитель должен разработать концепцию организации дорожного движения, а именно:
1) сделать топографическую съёмку с хорошей детализацией (в масштабе 1:500); 2) провести оценочный анализ существующей схемы организации дорожного движения и условий дорожного движения, а также дать оценку характеристик движения транспорта и существующих интенсивностей движения транспортных потоков; 3) выполнить панорамную видеосъёмку с применением видеолаборатории (с использованием трёх камер); 4) разработать проект организации дорожного движения; 5) разработать предложения по расстановке технических средств организации дорожного движения на улично-дорожной сети г. Чебоксары.
В состав работ (мы перечисляем намеренно, причина ниже) обязательно должна входить детализированная топографическая карта (в масштабе 1:500), которая «составляется путём тщательного измерения высот, расстояний и иных показателей», комплексное обследование улично-дорожной сети, обследование проезжей части, тротуаров, газонов, данные для выявления свободного движения и в «часы пик», а также многое другое.
А теперь самое главное! Всё перечисленное нужно было выполнить на 173 улицах и проспектах Чебоксар всего за 7 календарных дней. Ну что, реально? Посмотреть фото
Победителем аукциона стал единственный её участник – ООО «Дивизион-Проект» из Пензы, они якобы за одну неделю смогли не только приехать в Чебоксары, но и объездить вдоль и поперёк весь город, обрисовать всё необходимое и сдать всё до 26 января 2015 года. Посмотреть фото
Затем до конца января, если верить МВД, этот проект не только приняли в мэрии, но и успели согласовать с отделом ГИБДД по Чебоксарам.
Похоже, все были счастливы и довольны, но только до весны этого года, когда оказалось, что дорогостоящий 4-миллионный проект на весь город, составленный всего за 7 дней, оказался «бракованным». Правда, это признали только спустя два месяца и внесли изменения в проект организации дорожного движения.
В этой истории «крайними» стали далеко не сотрудники ГИБДД, не замечавшие эту деталь на протяжении почти полутора лет, а рядовые водители, которых записали в нарушители и которым прислали «письма счастья» по 5 тысяч рублей на общую сумму в несколько миллионов рублей.
Хочется верить, что в МВД по Чувашии в рамках служебной проверки найдут не только «стрелочников», но и зададутся наболевшими вопросами: - кто со стороны ГИБДД подписал этот проект; - почему дорожный надзор на протяжении полугода не замечал отсутствие не только дорожной разметки, но и знаков «Движение по полосам»; - имел ли право ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии фиксировать лже-«встречку» и кто за это в ответе; - были ли выявлены неудовлетворительные дорожные условия на этом участке и привлечены ли за это юрлица к ответственности (штраф для них 300 тысяч).
Как быть дальше и как вернуть деньги? 1. Обращаться в прокуратуру, если этого ещё не сделали (суды идут гораздо дольше и рассмотрения чаще всего переносят на июнь). 2. Дождаться отмены постановления и вступления решения об этом в силу. 3. Вернуть деньги за уплаченный штраф, а для этого нужно: - написать заявление на имя начальника ЦАФ (мы подготовили шаблон), - приложить копию постановления, - приложить ответ прокуратуры или решения суда, - реквизиты банка, - квитанцию об оплате, - копию паспорта с пропиской.
Всё это необходимо принести лично или прислать заказным письмом в адрес центра автофиксации ГИБДД по адресу: Б. Хмельницкого, 37.
Lucky_Den, вопрос специально для вас. В случае, если водитель определил на глазок, что там всего две полосы, он может повернуть налево прямо от бордюра или радар его действия расценит как нарушение 8.5 ПДД?
переотвечаю В свете разъяснения мне сути этого вопроса, и моего неверного его восприятия
Если спускаться сверху по Маркса, и пытаться повернуть налево "От бордюра" в отсутствии разметки, то ИМХО радар нарушение найдет, ЕСЛИ он умеет делать подобную проверку.
Вот чего там нет, так это бреда связанного с тем как ты определяешь количество полос в полосе
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:24)
"при отсутствии разметки всегда будет 2 полосы"
Ты не верно трактуешь поняте "полосы движения" поэтому и делишь полосу еще на полосы. Возможность движение автомобиля в один ряд это минимальное требование для полосы и оно не означает что один ряд = одна полоса. По полосе можно двигаться и в два ряда и в три. А вот если будет нанесена разметка, или установлены знаки то можно говорить о числе полос.
Вот чего там нет, так это бреда связанного с тем как ты определяешь количество полос в полосе
Ты не верно трактуешь поняте "полосы движения" поэтому и делишь полосу еще на полосы. Возможность движение автомобиля в один ряд это минимальное требование для полосы и оно не означает что один ряд = одна полоса. По полосе можно двигаться и в два ряда и в три. А вот если будет нанесена разметка, или установлены знаки то можно говорить о числе полос.
Цитата
«Полоса движения» – любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
как я могу неверно трактовать ? ))) Вот определение полосы из 1.2. ПДД. оно говорит очень четко - полоса ОБОЗНАЧЕННАЯ или НЕ ОБОЗНАЧЕННАЯ разметкой
в случае если она ОБОЗНАЧЕНА разметкой вариантов нет - даже если в полосе помещаются ДВА ряда, потому что выполняются ОБА условия определения: 1. Разметка 2. для движения в один ряд места ДОСТАТОЧНО (можно больше, меньше - НЕЛЬЗЯ!)
в случае если разметка отсутствует, то работает только ОДНА часть опеределения полосы 1. для движения в один ряд места достаточно - УЖЕ полоса, есть место ЕЩЕ На один ряд - значит места на движения в еще один ряд есть , значит есть ЕЩЕ одна полоса.
Вот СУТЬ определения полосы. В случае если разметки нет - "Полоса" - СИНОНИМ "ряда" согласно определения "полоса". Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила логики и русского языка, на которые ты походу забил.
И делю я половину дороги на еще 2 части не потому что так "надо делать" а потому что есть КРИТЕРИЙ, когда нельзя выезжать на встречку- когда дорога 4х полосая и БОЛЕЕ. т.е. если я на половину дороги умещу 2 машины, то МИНИМАЛЬНОЕ условие запрета будет выполнено, и мне НЕ НАДО считать сколько там полос на половине дороги 3 или 6. Главное ДВЕ там помещаются, пусть и с огромным запасом ? да? значит на встречку НЕЛЬЗЯ.
LuckyDen, прокомментируй разметку четырехполосной дороги. и хочу услышать ответ на мое предложение опередить остановившуюся на посадку-высадку пассажиров маршрутку у магазина Seven в пределах своей полосы без выезда на встречку.
Сообщение отредактировал suomalainen - Apr 5 2016, 11:01
Вот определение полосы из 1.2. ПДД. оно говорит очень четко - полоса ОБОЗНАЧЕННАЯ или НЕ ОБОЗНАЧЕННАЯ разметкой
Все верно
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:51)
в случае если она ОБОЗНАЧЕНА разметкой вариантов нет - даже если в полосе помещаются ДВА ряда, потому что выполняются ОБА условия определения: 1. Разметка 2. для движения в один ряд места ДОСТАТОЧНО (можно больше, меньше - НЕЛЬЗЯ!)
Тут тоже верно
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:51)
в случае если разметка отсутствует, то работает только ОДНА часть опеределения полосы 1. для движения в один ряд места достаточно - УЖЕ полоса, есть место ЕЩЕ На один ряд - значит места на движения в еще один ряд есть , значит есть ЕЩЕ одна полоса.
А вот тут уже нет Есть ряд, а не полоса. В отсутствии разметки количество полос определяешь делением ширины проезжей части пополам, и если на половине ширины проезжей части умещается один твой автомобиль который может двигаться МИНИМУМ в один ряд по этой полосе, то проезжая часть будет иметь две полосы. Но при этом по этой полосе могут двигаться менее широкие автомобили в 2,3,4 ряда.
stechkin, это норму (на что я ссылался) содержит ПДД 8.6. Наказания за ее нарушение нет, (если мне опять память не изменяет ) Но следуя этому правилу, как я уже говорил ранее, на встречке не окажешься никогда.
Речь сейчас не о встречке. Если водитель, исходя из п. 9.1 ПДД определил на глазок, как обязывают правило, что там всего две полосы (по одной в каждом направлении), он может повернуть налево прямо от бордюра?
Речь сейчас не о встречке. Если водитель, исходя из п. 9.1 ПДД определил на глазок, как обязывают правило, что там всего две полосы (по одной в каждом направлении), он может повернуть налево прямо от бордюра?
для движения в один ряд достаточно ? - одна полоса. а для ЕЩЕ ряда ДОСТАТОЧНО ? если ДА - то УЖЕ ДВЕ ПОЛОСЫ , и НЕ достаточно то действиетельно только ОДНА.
Вот и включай логику. Достаточность это минимальное требование, нижний порог.
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 11:11)
ИЛИ по-твоему сейчас при движении по Калинина и подобным улица МОЖНО НА ВСТРЕЧКУ ?! "ПОтому что там 2х полосая дорога по которой можно ехать в 6+ рядов в отсутствие разметки" ?!
Ты вообще понимаешь какой ты сейчас несешь бред ?!
Там знаки есть, " движение по полосам" которые и определяю количество полос в отсутствии разметки.
ахахааа, допустим не всегда! значит, если без разметки - там 4 полосы, то с разметкой-то почему не 4 нарисованы?
Это МНЕ вопрос ? задай этот вопрос тем кто их рисует. С большой степенью вероятности скажу что сошлются на "ГОСТ".
Но ты при езде по дороге должен соблюдать НЕ ГОСТ! К тебе ГОСТ непосредственного отношения НЕ ИМЕЕТ! При езде ты должен СОБЛЮДАТЬ ПДД. А они говорят, что на встречку при 4 полосах НЕЛЬЗЯ. И они говорят КАК определить количество полос ПРИ ОТСУТСТВИИ РАЗМЕТКИ.
понимаешь нет ?!
ИСХОДНЫЕ условия разные, при РАЗНЫХ исходных условиях РАЗНОЕ количество полос. несмотря на общую для обеих ситуаций одну и ту же ширину дороги в этом месте.