Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

Информ
post May 11 2016, 19:34 
Отправлено #226


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 845
Из: CHEB.ru



«Умный перекрёсток» – кормушка и штрафовал незаконно. Виновных пока нет

Сотни чебоксарских водителей стали жертвами печально известной «кормушки», организованной на перекрёстке Маркса-Воробьёвых. И это уже подтверждённый факт. Казалось бы, должны быть виновные, но их просто нет.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

На протяжении февраля и марта этого года чувашский Центр автофиксации правонарушений ГИБДД по Чувашии выписывал штрафы за выезд на несуществующую «встречку»: гаишники посчитали, что на узкой дороге вместо трёх полос можно разместить на одну больше, но «забыли» предупредить об этом простых водителей.

По данным автопортала ZaRulem.ws, всего за два месяца было выписано 411 постановлений на общую сумму более 2 млн рублей за нарушение п. 9.2 ПДД РФ (выезд на «встречку» при наличии 4 полос).

Только благодаря резонансу и массовым жалобам дело сдвинулось с мёртвой точки; об этом подробнее.

Показать ещёКак сообщили автопорталу ZaRulem.ws в прокуратуре по Чувашии, в ходе проведённой проверки порядка 70 постановлений о привлечении к ответственности за выезд на «встречку» были отменены прокуратурой по Калининскому району (именно они до 5 мая курировали работу ГИБДД). Ещё 2 штрафа успешно опротестовали через суд с восстановлением сроков для обжалования. Всё это делалось исключительно по жалобам (форма опубликована здесь), которые были признаны обоснованными, а работа самого «умного перекрёстка» – незаконной!

Фиксация правонарушений комплексом «Вокорд – Трафик Т» по ч.4 ст. 12.15 КоАП РФ за нарушение пункта 9.2. ПДД РФ на участке дорожного движения по улице К. Маркса в сторону ул. К Воробьёвых г. Чебоксары производилась незаконно.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Только по результатам прокурорской проверки выписанные постановления были отменены приказом УГИБДД по Чувашии от 14 апреля, а уже 20 апреля прокуратура вынесла представление об устранении нарушений и привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.

К слову, работу этого радара от греха подальше приостановили в начале апреля, а разметка, которая должна быть круглый год, появилась только 27 апреля (там нанесли всего 3 полосы).
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Что касается служебной проверки, то её результатов пока нет (ещё не окончена), но в МВД по Чувашии склоняются к тому, что их подопечные – ЦАФ АП ГИБДД оказались чуть ли не заложниками ситуации.
Посмотреть фото
Улица Карла Маркса. Источник: ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии

Дескать, в январе 2015 от мэрии поступил проект, где говорилось, что там 4 полосы. Но возникает вполне логичный вопрос: неужели они его приняли не глядя и расписались под этой бумажкой? Вопрос риторический, но для начала восстановим хронологию.

«Письма счастья» по 5 тысяч рублей за выезд на лже-«встречку» словно грибы после дождя стали сыпаться с начала марта: начальник отдела по исполнению административного законодательства ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии Анатолий Никандров, изучая записи с радара, из раза в раз приходил к мнению, что там 4 полосы и в связи с этим имеется нарушение. Никаких подозрений, что там неладное, не появилось даже тогда, когда количество нарушений за короткое время перевалило за 400 эпизодов.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Несогласные с этим решением, веря в правосудие, пытались обжаловать их у вышестоящего руководства.

Результат оказался в духе «рука руку моет»: от начальника центра автофиксации Владимира Страхова словно под копирку стали приходить ответы в стиле «Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД», ибо там 4 полосы, и точка.

Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение


Что-то заподозрили только после шумихи, и уже на следующий день у «умного перекрёстка» бегали сотрудники центра автофиксации, дорожного надзора и представители МБУ «ЖКХ и благоустройства». Результат замеров хоть и держался в секрете, но шила в мешке не утаишь: ширина дороги составила 11 метров вместо 14 минимальных.

Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение


Но что с проектом, на который ссылался ЦАФ?

Именно этим вопросом мы задались и решили расставить все точки над «i».

На портале госзакупок нам удалось найти аукцион с довольно любопытными (или даже сказочными) условиями. Собственно, именно отсюда, судя по всему, у этой проблемы и ноги растут.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

28 ноября 2014 чебоксарская мэрия разместила аукцион под номером 0115300020014002255: за 3 млн 994 тысячи 553 рублей они намеревались найти исполнителя, который подготовил бы «генеральную проектную организацию по разработке концепции организации дорожного движения для повышения пропускной способности и безопасности движения транспортных средств и пешеходов на улично-дорожной сети города Чебоксары».

В техническом задании говорилось, что победитель должен разработать концепцию организации дорожного движения, а именно:

1) сделать топографическую съёмку с хорошей детализацией (в масштабе 1:500);
2) провести оценочный анализ существующей схемы организации дорожного движения и условий дорожного движения, а также дать оценку характеристик движения транспорта и существующих интенсивностей движения транспортных потоков;
3) выполнить панорамную видеосъёмку с применением видеолаборатории (с использованием трёх камер);
4) разработать проект организации дорожного движения;
5) разработать предложения по расстановке технических средств организации дорожного движения на улично-дорожной сети г. Чебоксары.

В состав работ (мы перечисляем намеренно, причина ниже) обязательно должна входить детализированная топографическая карта (в масштабе 1:500), которая «составляется путём тщательного измерения высот, расстояний и иных показателей», комплексное обследование улично-дорожной сети, обследование проезжей части, тротуаров, газонов, данные для выявления свободного движения и в «часы пик», а также многое другое.

А теперь самое главное! Всё перечисленное нужно было выполнить на 173 улицах и проспектах Чебоксар всего за 7 календарных дней. Ну что, реально?
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Победителем аукциона стал единственный её участник – ООО «Дивизион-Проект» из Пензы, они якобы за одну неделю смогли не только приехать в Чебоксары, но и объездить вдоль и поперёк весь город, обрисовать всё необходимое и сдать всё до 26 января 2015 года.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Затем до конца января, если верить МВД, этот проект не только приняли в мэрии, но и успели согласовать с отделом ГИБДД по Чебоксарам.

Похоже, все были счастливы и довольны, но только до весны этого года, когда оказалось, что дорогостоящий 4-миллионный проект на весь город, составленный всего за 7 дней, оказался «бракованным». Правда, это признали только спустя два месяца и внесли изменения в проект организации дорожного движения.

В этой истории «крайними» стали далеко не сотрудники ГИБДД, не замечавшие эту деталь на протяжении почти полутора лет, а рядовые водители, которых записали в нарушители и которым прислали «письма счастья» по 5 тысяч рублей на общую сумму в несколько миллионов рублей.

Хочется верить, что в МВД по Чувашии в рамках служебной проверки найдут не только «стрелочников», но и зададутся наболевшими вопросами:
- кто со стороны ГИБДД подписал этот проект;
- почему дорожный надзор на протяжении полугода не замечал отсутствие не только дорожной разметки, но и знаков «Движение по полосам»;
- имел ли право ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии фиксировать лже-«встречку» и кто за это в ответе;
- были ли выявлены неудовлетворительные дорожные условия на этом участке и привлечены ли за это юрлица к ответственности (штраф для них 300 тысяч).


Как быть дальше и как вернуть деньги?
1. Обращаться в прокуратуру, если этого ещё не сделали (суды идут гораздо дольше и рассмотрения чаще всего переносят на июнь).
2. Дождаться отмены постановления и вступления решения об этом в силу.
3. Вернуть деньги за уплаченный штраф, а для этого нужно:
- написать заявление на имя начальника ЦАФ (мы подготовили шаблон),
- приложить копию постановления,
- приложить ответ прокуратуры или решения суда,
- реквизиты банка,
- квитанцию об оплате,
- копию паспорта с пропиской.

Всё это необходимо принести лично или прислать заказным письмом в адрес центра автофиксации ГИБДД по адресу: Б. Хмельницкого, 37.

Присоединённый файл  заявление_на_возврат_денег.doc ( 25кб ) Кол-во скачиваний: 535

4. В течение 30 дней должны получить ответ, и, если всё нормально, вам вернут ваши деньги.


Ссылки по теме:
- 7.04.2016 ГИБДД организовала «кормушку» в самом центре Чебоксар
- 8.04.2016 Опубликована схема перекрёстка с нанесённой разметкой (по версии ГИБДД)
- 8.04.2016 Дорожный надзор ГИБДД по Чувашии произвёл замеры, результаты держатся в секрете
- 9.04.2016 Решение начальника ЦАФ: «Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД»
- 20.04.2016 Фотозагадка: Сколько полос нанесут у проблемного «умного перекрёстка»?
- 28.04.2016 На проблемном перекрестке у Нацконгресса нанесли разметку
- 12.04.2016 Битва за «умный перекрёсток» – на чьей стороне правда?
- 16.05.2016 Публикации: Разгильдяйство ЦАФа ГИБДД или очередная ошибка?
10.08.2016 В центре Чебоксар демонтировали скандальный "умный перекресток"
02.09.2016 Для скандального перекрестка Маркса – К. Воробьевых закупают новую камеру

В надежде на восстановление справедливости,
© ZaRulem.ws – 2016


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  0/+69  
126 Страницы « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить Создать тему

Новый фоторадар штрафует за "встречку" на перекрёстке у "Арбата"

Теги: РАДАРЫ
Aleks_N
post Apr 5 2016, 10:17 
Отправлено #227


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 09:54)
нет там этого бреда.
*

читать не пробовал?
Profile CardPM
  0/0  
Penguinator
post Apr 5 2016, 10:19 
Отправлено #228


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(Aleks_N @ Apr 5 2016, 10:17)
читать не пробовал?
*

афоризм Эмиля Кроткого (1892—1963): Ничего не читал. Он был не читатель, а писатель.

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  -1/0  
Lucky_Den
post Apr 5 2016, 10:24 
Отправлено #229


Гуру



Сообщений: 19 018



Цитата(Aleks_N @ Apr 5 2016, 10:17)
читать не пробовал?
*

И даже тебе цитировал. Нет там того бреда:

"при отсутствии разметки всегда будет 2 полосы"

что ты написал smile3.gif

Процитируй , если это там есть.
Profile CardPM
  0/0  
Lucky_Den
post Apr 5 2016, 10:29 
Отправлено #230


Гуру



Сообщений: 19 018



Цитата(Информ @ Apr 5 2016, 07:59)
Lucky_Den, вопрос специально для вас. В случае, если водитель определил на глазок, что там всего две полосы, он может повернуть налево прямо от бордюра или радар его действия расценит как нарушение 8.5 ПДД?
*



переотвечаю smile3.gif В свете разъяснения мне сути этого вопроса, и моего неверного его восприятия

Если спускаться сверху по Маркса, и пытаться повернуть налево "От бордюра" в отсутствии разметки, то ИМХО радар нарушение найдет, ЕСЛИ он умеет делать подобную проверку.
Profile CardPM
  0/0  
Aleks_N
post Apr 5 2016, 10:40 
Отправлено #231


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:24)
И даже тебе цитировал. Нет там того бреда:
*

Вот чего там нет, так это бреда связанного с тем как ты определяешь количество полос в полосе biggrin.gif
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:24)
"при отсутствии разметки всегда будет 2 полосы"
*

Ты не верно трактуешь поняте "полосы движения" поэтому и делишь полосу еще на полосы.
Возможность движение автомобиля в один ряд это минимальное требование для полосы и оно не означает что один ряд = одна полоса. По полосе можно двигаться и в два ряда и в три. А вот если будет нанесена разметка, или установлены знаки то можно говорить о числе полос.
Profile CardPM
  0/+1  
Lucky_Den
post Apr 5 2016, 10:51 
Отправлено #232


Гуру



Сообщений: 19 018



Цитата(Aleks_N @ Apr 5 2016, 10:40)
Вот чего там нет, так это бреда связанного с тем как ты определяешь количество полос в полосе  biggrin.gif

Ты не верно трактуешь поняте "полосы движения"  поэтому и делишь полосу еще на полосы.
Возможность движение автомобиля в один ряд это минимальное требование для полосы и оно не означает что один ряд = одна полоса. По полосе можно двигаться и в два ряда и в три. А вот если будет нанесена разметка, или установлены знаки то можно говорить о числе полос.
*


Цитата
«Полоса движения» – любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


как я могу неверно трактовать ? smile3.gif)))
Вот определение полосы из 1.2. ПДД.
оно говорит очень четко - полоса ОБОЗНАЧЕННАЯ или НЕ ОБОЗНАЧЕННАЯ разметкой smile3.gif

в случае если она ОБОЗНАЧЕНА разметкой вариантов нет - даже если в полосе помещаются ДВА ряда, потому что выполняются ОБА условия определения:
1. Разметка
2. для движения в один ряд места ДОСТАТОЧНО (можно больше, меньше - НЕЛЬЗЯ!)

в случае если разметка отсутствует, то работает только ОДНА часть опеределения полосы
1. для движения в один ряд места достаточно - УЖЕ полоса, есть место ЕЩЕ На один ряд - значит места на движения в еще один ряд есть , значит есть ЕЩЕ одна полоса.

Вот СУТЬ определения полосы. В случае если разметки нет - "Полоса" - СИНОНИМ "ряда" согласно определения "полоса". Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила логики и русского языка, на которые ты походу забил.

И делю я половину дороги на еще 2 части не потому что так "надо делать" а потому что есть КРИТЕРИЙ, когда нельзя выезжать на встречку- когда дорога 4х полосая и БОЛЕЕ. т.е. если я на половину дороги умещу 2 машины, то МИНИМАЛЬНОЕ условие запрета будет выполнено, и мне НЕ НАДО считать сколько там полос на половине дороги 3 или 6. Главное ДВЕ там помещаются, пусть и с огромным запасом ? да? значит на встречку НЕЛЬЗЯ.
Profile CardPM
  0/0  
suomalainen
post Apr 5 2016, 11:00 
Отправлено #233


Гуру



Сообщений: 1 221
Из: Чебоксары



LuckyDen, прокомментируй разметку четырехполосной дороги. и хочу услышать ответ на мое предложение опередить остановившуюся на посадку-высадку пассажиров маршрутку у магазина Seven в пределах своей полосы без выезда на встречку.

Сообщение отредактировал suomalainen - Apr 5 2016, 11:01

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - Безымянный_3.jpg
 - Размер: 363,72кб, Скачано: 71

--------------------
...мы еще увидим небо в алмазах...
Profile CardPM
  0/0  
Aleks_N
post Apr 5 2016, 11:07 
Отправлено #234


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:51)
как я могу неверно трактовать ? smile3.gif)))
*

Незнаю как, как то можешь.
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:51)
Вот определение полосы из 1.2. ПДД.
оно говорит очень четко - полоса ОБОЗНАЧЕННАЯ или НЕ ОБОЗНАЧЕННАЯ разметкой smile3.gif
*

Все верно
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:51)
в случае если она ОБОЗНАЧЕНА разметкой вариантов нет - даже если в полосе помещаются ДВА ряда, потому что выполняются ОБА условия определения:
1. Разметка
2. для движения в один ряд места ДОСТАТОЧНО (можно больше, меньше - НЕЛЬЗЯ!)
*

Тут тоже верно
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 10:51)
в случае если разметка отсутствует, то работает только ОДНА часть опеределения полосы
1. для движения в один ряд места достаточно - УЖЕ полоса, есть место ЕЩЕ На один ряд - значит места на движения в еще один ряд есть , значит есть ЕЩЕ одна полоса.
*

А вот тут уже нет
Есть ряд, а не полоса. В отсутствии разметки количество полос определяешь делением ширины проезжей части пополам, и если на половине ширины проезжей части умещается один твой автомобиль который может двигаться МИНИМУМ в один ряд по этой полосе, то проезжая часть будет иметь две полосы. Но при этом по этой полосе могут двигаться менее широкие автомобили в 2,3,4 ряда.
Profile CardPM
  0/+1  
suomalainen
post Apr 5 2016, 11:12 
Отправлено #235


Гуру



Сообщений: 1 221
Из: Чебоксары



еще нагляднее

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - Безымянный_2.jpg
 - Размер: 387,62кб, Скачано: 46

--------------------
...мы еще увидим небо в алмазах...
Profile CardPM
  0/0  
Информ
post Apr 5 2016, 11:14 
Отправлено #236


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 845
Из: CHEB.ru



Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 09:19)
stechkin, это норму (на что  я ссылался) содержит ПДД 8.6.
Наказания за ее нарушение нет, (если мне опять память не изменяет smile3.gif )
Но следуя этому правилу, как я уже говорил ранее, на встречке не окажешься никогда.
*
Речь сейчас не о встречке. Если водитель, исходя из п. 9.1 ПДД определил на глазок, как обязывают правило, что там всего две полосы (по одной в каждом направлении), он может повернуть налево прямо от бордюра?

--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  0/0  
Lucky_Den
post Apr 5 2016, 11:16 
Отправлено #237


Гуру



Сообщений: 19 018



Цитата(Информ @ Apr 5 2016, 11:14)
Речь сейчас не о встречке. Если водитель, исходя из п. 9.1 ПДД определил на глазок, как обязывают правило, что там всего две полосы (по одной в каждом направлении), он может повернуть налево прямо от бордюра?
*

я ж написал, "нет".
Profile CardPM
  0/0  
Lucky_Den
post Apr 5 2016, 11:17 
Отправлено #238


Гуру



Сообщений: 19 018



Цитата(suomalainen @ Apr 5 2016, 11:12)
еще нагляднее
*

еще "толще" задам вопрос:

эта разметка там ВСЕГДА ?! smile3.gif
Profile CardPM
  0/+1  
suomalainen
post Apr 5 2016, 11:22 
Отправлено #239


Гуру



Сообщений: 1 221
Из: Чебоксары



ахахааа, допустим не всегда!
значит, если без разметки - там 4 полосы, то с разметкой-то почему не 4 нарисованы?

--------------------
...мы еще увидим небо в алмазах...
Profile CardPM
  0/+1  
Aleks_N
post Apr 5 2016, 11:24 
Отправлено #240


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 11:11)
Леша,блин !!

ЛОГИКА - это НЕ ПУСТОЙ ЗВУК.

условие в отсутствие разметки каково ?!

"ДОСТАТОЧНОЕ для движения ТС в ОДИН РЯД"

для движения в один ряд достаточно ? - одна полоса. а для ЕЩЕ ряда ДОСТАТОЧНО ?
если ДА - то УЖЕ ДВЕ ПОЛОСЫ , и НЕ достаточно то действиетельно только ОДНА.
*

Вот и включай логику. Достаточность это минимальное требование, нижний порог.
Цитата(Lucky_Den @ Apr 5 2016, 11:11)
ИЛИ по-твоему сейчас при движении по Калинина и подобным улица МОЖНО НА ВСТРЕЧКУ ?! "ПОтому что там 2х полосая дорога по которой можно ехать в 6+ рядов в отсутствие разметки" ?!

Ты вообще понимаешь какой ты сейчас несешь бред ?!
*

Там знаки есть, " движение по полосам" которые и определяю количество полос в отсутствии разметки.
Profile CardPM
  0/0  
Lucky_Den
post Apr 5 2016, 11:26 
Отправлено #241


Гуру



Сообщений: 19 018



Цитата(suomalainen @ Apr 5 2016, 11:22)
ахахааа, допустим не всегда!
значит, если без разметки - там 4 полосы, то с разметкой-то почему не 4 нарисованы?
*


Это МНЕ вопрос ? задай этот вопрос тем кто их рисует.
С большой степенью вероятности скажу что сошлются на "ГОСТ".

Но ты при езде по дороге должен соблюдать НЕ ГОСТ!
К тебе ГОСТ непосредственного отношения НЕ ИМЕЕТ!
При езде ты должен СОБЛЮДАТЬ ПДД.
А они говорят, что на встречку при 4 полосах НЕЛЬЗЯ.
И они говорят КАК определить количество полос ПРИ ОТСУТСТВИИ РАЗМЕТКИ.

понимаешь нет ?!

ИСХОДНЫЕ условия разные, при РАЗНЫХ исходных условиях РАЗНОЕ количество полос.
несмотря на общую для обеих ситуаций одну и ту же ширину дороги в этом месте.
Profile CardPM
  0/0  

126 Страницы « < 14 15 16 17 18 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения