«Умный перекрёсток» – кормушка и штрафовал незаконно. Виновных пока нет
Сотни чебоксарских водителей стали жертвами печально известной «кормушки», организованной на перекрёстке Маркса-Воробьёвых. И это уже подтверждённый факт. Казалось бы, должны быть виновные, но их просто нет. Посмотреть фото
На протяжении февраля и марта этого года чувашский Центр автофиксации правонарушений ГИБДД по Чувашии выписывал штрафы за выезд на несуществующую «встречку»: гаишники посчитали, что на узкой дороге вместо трёх полос можно разместить на одну больше, но «забыли» предупредить об этом простых водителей.
По данным автопортала ZaRulem.ws, всего за два месяца было выписано 411 постановлений на общую сумму более 2 млн рублей за нарушение п. 9.2 ПДД РФ (выезд на «встречку» при наличии 4 полос).
Только благодаря резонансу и массовым жалобам дело сдвинулось с мёртвой точки; об этом подробнее.
Показать ещёКак сообщили автопорталу ZaRulem.ws в прокуратуре по Чувашии, в ходе проведённой проверки порядка 70 постановлений о привлечении к ответственности за выезд на «встречку» были отменены прокуратурой по Калининскому району (именно они до 5 мая курировали работу ГИБДД). Ещё 2 штрафа успешно опротестовали через суд с восстановлением сроков для обжалования. Всё это делалось исключительно по жалобам (форма опубликована здесь), которые были признаны обоснованными, а работа самого «умного перекрёстка» – незаконной!
Фиксация правонарушений комплексом «Вокорд – Трафик Т» по ч.4 ст. 12.15 КоАП РФ за нарушение пункта 9.2. ПДД РФ на участке дорожного движения по улице К. Маркса в сторону ул. К Воробьёвых г. Чебоксары производилась незаконно. Посмотреть фото
Только по результатам прокурорской проверки выписанные постановления были отменены приказом УГИБДД по Чувашии от 14 апреля, а уже 20 апреля прокуратура вынесла представление об устранении нарушений и привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.
К слову, работу этого радара от греха подальше приостановили в начале апреля, а разметка, которая должна быть круглый год, появилась только 27 апреля (там нанесли всего 3 полосы). Посмотреть фото
Что касается служебной проверки, то её результатов пока нет (ещё не окончена), но в МВД по Чувашии склоняются к тому, что их подопечные – ЦАФ АП ГИБДД оказались чуть ли не заложниками ситуации. Посмотреть фото
Дескать, в январе 2015 от мэрии поступил проект, где говорилось, что там 4 полосы. Но возникает вполне логичный вопрос: неужели они его приняли не глядя и расписались под этой бумажкой? Вопрос риторический, но для начала восстановим хронологию.
«Письма счастья» по 5 тысяч рублей за выезд на лже-«встречку» словно грибы после дождя стали сыпаться с начала марта: начальник отдела по исполнению административного законодательства ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии Анатолий Никандров, изучая записи с радара, из раза в раз приходил к мнению, что там 4 полосы и в связи с этим имеется нарушение. Никаких подозрений, что там неладное, не появилось даже тогда, когда количество нарушений за короткое время перевалило за 400 эпизодов. Посмотреть фото
Несогласные с этим решением, веря в правосудие, пытались обжаловать их у вышестоящего руководства.
Результат оказался в духе «рука руку моет»: от начальника центра автофиксации Владимира Страхова словно под копирку стали приходить ответы в стиле «Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД», ибо там 4 полосы, и точка.
Посмотреть фото
Что-то заподозрили только после шумихи, и уже на следующий день у «умного перекрёстка» бегали сотрудники центра автофиксации, дорожного надзора и представители МБУ «ЖКХ и благоустройства». Результат замеров хоть и держался в секрете, но шила в мешке не утаишь: ширина дороги составила 11 метров вместо 14 минимальных.
Посмотреть фото
Но что с проектом, на который ссылался ЦАФ?
Именно этим вопросом мы задались и решили расставить все точки над «i».
На портале госзакупок нам удалось найти аукцион с довольно любопытными (или даже сказочными) условиями. Собственно, именно отсюда, судя по всему, у этой проблемы и ноги растут. Посмотреть фото
28 ноября 2014 чебоксарская мэрия разместила аукцион под номером 0115300020014002255: за 3 млн 994 тысячи 553 рублей они намеревались найти исполнителя, который подготовил бы «генеральную проектную организацию по разработке концепции организации дорожного движения для повышения пропускной способности и безопасности движения транспортных средств и пешеходов на улично-дорожной сети города Чебоксары».
В техническом задании говорилось, что победитель должен разработать концепцию организации дорожного движения, а именно:
1) сделать топографическую съёмку с хорошей детализацией (в масштабе 1:500); 2) провести оценочный анализ существующей схемы организации дорожного движения и условий дорожного движения, а также дать оценку характеристик движения транспорта и существующих интенсивностей движения транспортных потоков; 3) выполнить панорамную видеосъёмку с применением видеолаборатории (с использованием трёх камер); 4) разработать проект организации дорожного движения; 5) разработать предложения по расстановке технических средств организации дорожного движения на улично-дорожной сети г. Чебоксары.
В состав работ (мы перечисляем намеренно, причина ниже) обязательно должна входить детализированная топографическая карта (в масштабе 1:500), которая «составляется путём тщательного измерения высот, расстояний и иных показателей», комплексное обследование улично-дорожной сети, обследование проезжей части, тротуаров, газонов, данные для выявления свободного движения и в «часы пик», а также многое другое.
А теперь самое главное! Всё перечисленное нужно было выполнить на 173 улицах и проспектах Чебоксар всего за 7 календарных дней. Ну что, реально? Посмотреть фото
Победителем аукциона стал единственный её участник – ООО «Дивизион-Проект» из Пензы, они якобы за одну неделю смогли не только приехать в Чебоксары, но и объездить вдоль и поперёк весь город, обрисовать всё необходимое и сдать всё до 26 января 2015 года. Посмотреть фото
Затем до конца января, если верить МВД, этот проект не только приняли в мэрии, но и успели согласовать с отделом ГИБДД по Чебоксарам.
Похоже, все были счастливы и довольны, но только до весны этого года, когда оказалось, что дорогостоящий 4-миллионный проект на весь город, составленный всего за 7 дней, оказался «бракованным». Правда, это признали только спустя два месяца и внесли изменения в проект организации дорожного движения.
В этой истории «крайними» стали далеко не сотрудники ГИБДД, не замечавшие эту деталь на протяжении почти полутора лет, а рядовые водители, которых записали в нарушители и которым прислали «письма счастья» по 5 тысяч рублей на общую сумму в несколько миллионов рублей.
Хочется верить, что в МВД по Чувашии в рамках служебной проверки найдут не только «стрелочников», но и зададутся наболевшими вопросами: - кто со стороны ГИБДД подписал этот проект; - почему дорожный надзор на протяжении полугода не замечал отсутствие не только дорожной разметки, но и знаков «Движение по полосам»; - имел ли право ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии фиксировать лже-«встречку» и кто за это в ответе; - были ли выявлены неудовлетворительные дорожные условия на этом участке и привлечены ли за это юрлица к ответственности (штраф для них 300 тысяч).
Как быть дальше и как вернуть деньги? 1. Обращаться в прокуратуру, если этого ещё не сделали (суды идут гораздо дольше и рассмотрения чаще всего переносят на июнь). 2. Дождаться отмены постановления и вступления решения об этом в силу. 3. Вернуть деньги за уплаченный штраф, а для этого нужно: - написать заявление на имя начальника ЦАФ (мы подготовили шаблон), - приложить копию постановления, - приложить ответ прокуратуры или решения суда, - реквизиты банка, - квитанцию об оплате, - копию паспорта с пропиской.
Всё это необходимо принести лично или прислать заказным письмом в адрес центра автофиксации ГИБДД по адресу: Б. Хмельницкого, 37.
т.е. следуя логике сотрудников ГИБДД, при повороте мы должны вписываться в этот коридорчик:
тут два важных момента: во-первых, это не по логике сотрудников ГИБДД, а по требованиям Правил дорожного движения, а во-вторых - есть ощущение, что Вы просто хохмите. Трудно поверить, что водитель может всерьез говорить о том, что такой поворот, т.е. через трехполосную встречку попасть в широченную полосу, представляет хоть какую-то сложность. Как же такой водитель проезжает более тесные перекрестки, типа Иванова-Водопроводная или Декабристов-Лумумбы?
Цитата(antoshka32161 @ May 25 2018, 16:10)
Уввн утверждает, что в обгоне главное встречная полоса движения, но если ТС не вернулось в ранее занимаю полосу, то это все что угодно но не "ОБГОН" ПДД изменились, а люди их до сих пор трактуют в 10 летней редакции.
Уввн утверждает, что определяющим признаком обгона давным давно стал именно выезд на встречную полосу, в отличие от всех предыдущих редакций ПДД, где обгон определялся только выездом из своей полосы и возвращением в нее (понятно, что все это вкупе с опережением ТС)
Цитата(antoshka32161 @ May 25 2018, 16:06)
12.16. ч2
вообще никакого отношения не имеет к обсуждаемым вопросам
Давно уже понятно, что это кормушка. Конечно ГИБДД улыбается. Кто-то так своё хочет доказать, что так и так собирает деньги. До этого вон на глаз пополам поделить не могли. А теперь надо на 1/3 и 2/3 поделить суметь - без всяких сплошных линий. Всё просто - пока всё сходит с рук, пока шум не поднимется. Всем понятно, что всё сделано для того, чтоб деньги текли в карман - здесь даже никак не видится забота о безопасности. А зимой - так вообще делить круто. А по правилам - действительно сделали специально так. 2 полосы заканчиваются. Далее пешеходный переход. И разделительной нет. Никто не обязан ничто никуда продлять - каждый водитель определяет на глаз, в зависимости от разных условий. Никто не сможет взять так, и с поворота провести в мозгу прямые перпендикулярные линии, находясь на перекрёстке и под углом к поворачиваемой дороге. Здесь только всем вместе бороться - ну как видно, камеру кормиться поставили - так и кормятся. Понимаете ли, деньги только у нас, у водителей есть. Ну и мозги и глаза у нас неправильные - проблемы с геометрией, линии не можем начертить. Ладно хоть в Чиганарах и Туруново знаки ограничения в 50 убрали - а то вся работа сводилась стоять на этих перекрёстках и всё. Хотя эти ограничения в 50 просто не нужны были, тем более на подъёме. Вместе надо бороться - жизнь всё-таки не в деньгах заключается. Но видимо, для некоторых деньги - это ВСЁ!
Ну заехал этот Лифан левыми колесами на эту несчастную сторону встречного движения, что такого? Все вполне безопасно. До стоп-линии встречных совсем далеко.
Ну заехал этот Лифан левыми колесами на эту несчастную сторону встречного движения, что такого? Все вполне безопасно. До стоп-линии встречных совсем далеко.
да ничего такого конечно - просто ПДД нарушил немножко и все. Ничего страшного, просто это платное развлечение. А так-то вполне безопасно можно и на красный перекрестки проезжать, и по встречке слева от сплошной ездить. ЗЫ. Кстати, если в вялотекущей пробке машина со стороны площади Ленина к моменту включения красного уже проедет стоп-линию, то она остановится именно перед пересечением проезжих частей, и вот тогда поворачивающий от ЗАГСа налево не глядя на знаки и не зная, что он должен выехать с пересечения проезжих частей непременно на свою полосу, может натворить больших бед
да ничего такого конечно - просто ПДД нарушил немножко и все. Ничего страшного, просто это платное развлечение. А так-то вполне безопасно можно и на красный перекрестки проезжать, и по встречке слева от сплошной ездить. ЗЫ. Кстати, если в вялотекущей пробке машина со стороны площади Ленина к моменту включения красного уже проедет стоп-линию, то она остановится именно перед пересечением проезжих частей, и вот тогда поворачивающий от ЗАГСа налево не глядя на знаки и не зная, что он должен выехать с пересечения проезжих частей непременно на свою полосу, может натворить больших бед
это не платное развлечение - это платное разводилово. А чтоб поворачивающий от ЗАГСа налево не оказался на 2/3 частей встречного движения - только сплошная линия поможет, а никак не знаки, и не пешеходный переход, который как раз и разметку скрывает. Ну а кто умеет делить на 2/3 ровно, а тем более на пополам, давайте - в заголовке и так всё прекрасно понятно и видно. Для тех, кто особо одарённые - молодцы. Чертите в голове. А должно быть на асфальте. В детстве мелками рисовали? Находили? А здесь целые Чебоксары денег на "небольшую полоску" не хватает??? Тут всё просто и ясно... к сожалению...
это не платное развлечение - это платное разводилово. А чтоб поворачивающий от ЗАГСа налево не оказался на 2/3 частей встречного движения - только сплошная линия поможет, а никак не знаки, и не пешеходный переход, который как раз и разметку скрывает
вполне достаточно, видя перед собой находящийся там знак "Направление движения по полосам", сообразить, что поворачивать следует ближе к правому бордюру, и все будет нормально, и ничего в голове чертить не надо. Судя по тому, что темы, подобные этой, здесь ежедневно не появляются в несметных количествах - в основном все водители именно так и поступают
Цитата(OldWizardChild @ May 25 2018, 20:27)
А должно быть на асфальте. В детстве мелками рисовали? Находили? А здесь целые Чебоксары денег на "небольшую полоску" не хватает???
просто картинка из ГОСТа "Технические средства организации дорожного движения" про разметку на регулируемых перекрестках:
Уввн утверждает, что определяющим признаком обгона давным давно стал именно выезд на встречную полосу, в отличие от всех предыдущих редакций ПДД, где обгон определялся только выездом из своей полосы и возвращением в нее (понятно, что все это вкупе с опережением ТС)
Полностью с этим согласен, не понял я тебя сразу.
Цитата(Уввн @ May 25 2018, 19:03)
вообще никакого отношения не имеет к обсуждаемым вопросам
Так же как и обгон. Не любой выезд на встречную полосу движения является обгоном.
да ничего такого конечно - просто ПДД нарушил немножко и все. Ничего страшного, просто это платное развлечение. А так-то вполне безопасно можно и на красный перекрестки проезжать, и по встречке слева от сплошной ездить. ЗЫ. Кстати, если в вялотекущей пробке машина со стороны площади Ленина к моменту включения красного уже проедет стоп-линию, то она остановится именно перед пересечением проезжих частей, и вот тогда поворачивающий от ЗАГСа налево не глядя на знаки и не зная, что он должен выехать с пересечения проезжих частей непременно на свою полосу, может натворить больших бед
На красный безопасно? Не относится к "нарушить немножко". Оправданию никак не подлежит и не может быть предметом спора. В нашем случае как показывает практика водителю трудно определить, что имеет место нарушение при повороте, поскольку нет вспомогательной разметки, а знак видимо не воспринимается как должно. Водитель поворачивает руководствуясь п.9.1. и сторону для встречного движения принимает как половину проезжей части. Поэтому единственный пока выход это нанесение вспомогательной разметки, о которой писал выше. ..Вряд ли поворачивающий с ЗАГСА станет намеренно таранить стоящий автомобиль, а спокойно объедет справа.
а почему бы и нет? например, если отчетливо видно, что на пересекаемой дороге в обе стороны никого нет
Цитата(лесничий @ May 25 2018, 20:46)
Оправданию никак не подлежит и не может быть предметом спора
да никакое нарушение ПДД не может быть предметом спора
Цитата(лесничий @ May 25 2018, 20:46)
В нашем случае как показывает практика водителю трудно определить, что имеет место нарушение при повороте, поскольку нет вспомогательной разметки, а знак видимо не воспринимается как должно. Водитель поворачивает руководствуясь п.9.1. и сторону для встречного движения принимает как половину проезжей части. Поэтому единственный пока выход это нанесение вспомогательной разметки, о которой писал выше.
нет, единственный способ исправить водителя, не воспринимающего как должное дорожные знаки - пересдача ПДД
вполне достаточно, видя перед собой находящийся там знак "Направление движения по полосам", сообразить, что поворачивать следует ближе к правому бордюру, и все будет нормально, и ничего в голове чертить не надо. Судя по тому, что темы, подобные этой, здесь ежедневно не появляются в несметных количествах - в основном все водители именно так и поступают просто картинка из ГОСТа "Технические средства организации дорожного движения" про разметку на регулируемых перекрестках:
Прикольно, от ЗАГСа налево полосу для поворота кривую начертить краски хватило, а на сам поворот штрихами - нет. А знака - недостаточно, ближе к правому бордюру - это хорошо, но границу полосы хотелось бы знать по-любому, а не только один её край, который и есть бордюр. Полоса однозначно либо должна быть обозначена разметкой, либо как говорится - "на глаз". Ну раз здесь на глаз нельзя, значит - только разметкой. А раз разметки нет - но есть камера, которая собирает "дань" - тут вариантов думаешь много, почему так организовано? ГОСТы тут ни к чему, да и начало полос от пересечения частей - неоднозначно. Это тож самое как на Вечный Огонь знак было стоял - "Кирпич". Главное поворачиваешь - и тут раз - перед тобой кирпич. И как здесь, тоже можно сказать - типа на встречной полосе, здесь уже односторонняя дорога. Ну хоть знак поворот направо запрещён поставить можно было бы. А все кто глазастые - это замечательно, раз успевают во все стороны глазюкать. Не всегда можно увидеть знаки. У ЗАГСа если троллейбус будет поворачивать, сразу увидишь знак или тоже прочертишь в голове сквозь троллейбус? Давайте эпюры рисовать, раз все такие "отличники". Может кто найти точки пересечения тора и хотя бы шара? Вспомним универ?
ну вообще-то разметка именно по ГОСТу наносится. И именно так сделано практически на всех регулируемых перекрестках - разделительная доходит только до стоп-линии
ну вообще-то разметка именно по ГОСТу наносится. И именно так сделано практически на всех регулируемых перекрестках - разделительная доходит только до стоп-линии
Да ты что. Где нет камер - везде хватило штрихами выделить полосы, даже на "кругах", которые тяжело проезжать почему-то. А вот конкретно в этом месте, где было АЖ ЧЕТЫРЕ ПОЛОСЫ, а осталось почему-то ТРИ, и делили раньше пополам, а теперь на какие трети, - да, тут краски действительно не хватило. Здесь только камеры хватило - очень очень прямо надо... ну надо... понимаешь...
В аварии у «Питера» пострадали два подростка на питбайке
Минниханов: беспилотные КамАЗы начнут ездить по трассе М-12
В Аликовском районе «Мазда» сбила мужчину с велосипедом
Audi RS5 без номеров на огромной скорости залетела под фуру на трассе М12
На создание предпроекта дублера Марпосадского шоссе выделили 3,2 млн рублей
В аварии у «Питера» пострадали два подростка на питбайке
Начался показ фильма 'Трансформеры: Начало'. Все сеансы и цены в кинотеатрах города
Минобр подтвердил, что во время ЕГЭ в туалете чебоксарской школы были камеры
Чувашия стала вторым по популярности регионом среди туристов из Чувашии
Минниханов: беспилотные КамАЗы начнут ездить по трассе М-12
May 11 2016, 19:34 
.png)
.png)
