Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

Информ
post May 11 2016, 19:34 
Отправлено #166


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 866
Из: CHEB.ru



«Умный перекрёсток» – кормушка и штрафовал незаконно. Виновных пока нет

Сотни чебоксарских водителей стали жертвами печально известной «кормушки», организованной на перекрёстке Маркса-Воробьёвых. И это уже подтверждённый факт. Казалось бы, должны быть виновные, но их просто нет.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

На протяжении февраля и марта этого года чувашский Центр автофиксации правонарушений ГИБДД по Чувашии выписывал штрафы за выезд на несуществующую «встречку»: гаишники посчитали, что на узкой дороге вместо трёх полос можно разместить на одну больше, но «забыли» предупредить об этом простых водителей.

По данным автопортала ZaRulem.ws, всего за два месяца было выписано 411 постановлений на общую сумму более 2 млн рублей за нарушение п. 9.2 ПДД РФ (выезд на «встречку» при наличии 4 полос).

Только благодаря резонансу и массовым жалобам дело сдвинулось с мёртвой точки; об этом подробнее.

Показать ещёКак сообщили автопорталу ZaRulem.ws в прокуратуре по Чувашии, в ходе проведённой проверки порядка 70 постановлений о привлечении к ответственности за выезд на «встречку» были отменены прокуратурой по Калининскому району (именно они до 5 мая курировали работу ГИБДД). Ещё 2 штрафа успешно опротестовали через суд с восстановлением сроков для обжалования. Всё это делалось исключительно по жалобам (форма опубликована здесь), которые были признаны обоснованными, а работа самого «умного перекрёстка» – незаконной!

Фиксация правонарушений комплексом «Вокорд – Трафик Т» по ч.4 ст. 12.15 КоАП РФ за нарушение пункта 9.2. ПДД РФ на участке дорожного движения по улице К. Маркса в сторону ул. К Воробьёвых г. Чебоксары производилась незаконно.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Только по результатам прокурорской проверки выписанные постановления были отменены приказом УГИБДД по Чувашии от 14 апреля, а уже 20 апреля прокуратура вынесла представление об устранении нарушений и привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.

К слову, работу этого радара от греха подальше приостановили в начале апреля, а разметка, которая должна быть круглый год, появилась только 27 апреля (там нанесли всего 3 полосы).
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Что касается служебной проверки, то её результатов пока нет (ещё не окончена), но в МВД по Чувашии склоняются к тому, что их подопечные – ЦАФ АП ГИБДД оказались чуть ли не заложниками ситуации.
Посмотреть фото
Улица Карла Маркса. Источник: ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии

Дескать, в январе 2015 от мэрии поступил проект, где говорилось, что там 4 полосы. Но возникает вполне логичный вопрос: неужели они его приняли не глядя и расписались под этой бумажкой? Вопрос риторический, но для начала восстановим хронологию.

«Письма счастья» по 5 тысяч рублей за выезд на лже-«встречку» словно грибы после дождя стали сыпаться с начала марта: начальник отдела по исполнению административного законодательства ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии Анатолий Никандров, изучая записи с радара, из раза в раз приходил к мнению, что там 4 полосы и в связи с этим имеется нарушение. Никаких подозрений, что там неладное, не появилось даже тогда, когда количество нарушений за короткое время перевалило за 400 эпизодов.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Несогласные с этим решением, веря в правосудие, пытались обжаловать их у вышестоящего руководства.

Результат оказался в духе «рука руку моет»: от начальника центра автофиксации Владимира Страхова словно под копирку стали приходить ответы в стиле «Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД», ибо там 4 полосы, и точка.

Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение


Что-то заподозрили только после шумихи, и уже на следующий день у «умного перекрёстка» бегали сотрудники центра автофиксации, дорожного надзора и представители МБУ «ЖКХ и благоустройства». Результат замеров хоть и держался в секрете, но шила в мешке не утаишь: ширина дороги составила 11 метров вместо 14 минимальных.

Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение


Но что с проектом, на который ссылался ЦАФ?

Именно этим вопросом мы задались и решили расставить все точки над «i».

На портале госзакупок нам удалось найти аукцион с довольно любопытными (или даже сказочными) условиями. Собственно, именно отсюда, судя по всему, у этой проблемы и ноги растут.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

28 ноября 2014 чебоксарская мэрия разместила аукцион под номером 0115300020014002255: за 3 млн 994 тысячи 553 рублей они намеревались найти исполнителя, который подготовил бы «генеральную проектную организацию по разработке концепции организации дорожного движения для повышения пропускной способности и безопасности движения транспортных средств и пешеходов на улично-дорожной сети города Чебоксары».

В техническом задании говорилось, что победитель должен разработать концепцию организации дорожного движения, а именно:

1) сделать топографическую съёмку с хорошей детализацией (в масштабе 1:500);
2) провести оценочный анализ существующей схемы организации дорожного движения и условий дорожного движения, а также дать оценку характеристик движения транспорта и существующих интенсивностей движения транспортных потоков;
3) выполнить панорамную видеосъёмку с применением видеолаборатории (с использованием трёх камер);
4) разработать проект организации дорожного движения;
5) разработать предложения по расстановке технических средств организации дорожного движения на улично-дорожной сети г. Чебоксары.

В состав работ (мы перечисляем намеренно, причина ниже) обязательно должна входить детализированная топографическая карта (в масштабе 1:500), которая «составляется путём тщательного измерения высот, расстояний и иных показателей», комплексное обследование улично-дорожной сети, обследование проезжей части, тротуаров, газонов, данные для выявления свободного движения и в «часы пик», а также многое другое.

А теперь самое главное! Всё перечисленное нужно было выполнить на 173 улицах и проспектах Чебоксар всего за 7 календарных дней. Ну что, реально?
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Победителем аукциона стал единственный её участник – ООО «Дивизион-Проект» из Пензы, они якобы за одну неделю смогли не только приехать в Чебоксары, но и объездить вдоль и поперёк весь город, обрисовать всё необходимое и сдать всё до 26 января 2015 года.
Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение

Затем до конца января, если верить МВД, этот проект не только приняли в мэрии, но и успели согласовать с отделом ГИБДД по Чебоксарам.

Похоже, все были счастливы и довольны, но только до весны этого года, когда оказалось, что дорогостоящий 4-миллионный проект на весь город, составленный всего за 7 дней, оказался «бракованным». Правда, это признали только спустя два месяца и внесли изменения в проект организации дорожного движения.

В этой истории «крайними» стали далеко не сотрудники ГИБДД, не замечавшие эту деталь на протяжении почти полутора лет, а рядовые водители, которых записали в нарушители и которым прислали «письма счастья» по 5 тысяч рублей на общую сумму в несколько миллионов рублей.

Хочется верить, что в МВД по Чувашии в рамках служебной проверки найдут не только «стрелочников», но и зададутся наболевшими вопросами:
- кто со стороны ГИБДД подписал этот проект;
- почему дорожный надзор на протяжении полугода не замечал отсутствие не только дорожной разметки, но и знаков «Движение по полосам»;
- имел ли право ЦАФ АП ГИБДД по Чувашии фиксировать лже-«встречку» и кто за это в ответе;
- были ли выявлены неудовлетворительные дорожные условия на этом участке и привлечены ли за это юрлица к ответственности (штраф для них 300 тысяч).


Как быть дальше и как вернуть деньги?
1. Обращаться в прокуратуру, если этого ещё не сделали (суды идут гораздо дольше и рассмотрения чаще всего переносят на июнь).
2. Дождаться отмены постановления и вступления решения об этом в силу.
3. Вернуть деньги за уплаченный штраф, а для этого нужно:
- написать заявление на имя начальника ЦАФ (мы подготовили шаблон),
- приложить копию постановления,
- приложить ответ прокуратуры или решения суда,
- реквизиты банка,
- квитанцию об оплате,
- копию паспорта с пропиской.

Всё это необходимо принести лично или прислать заказным письмом в адрес центра автофиксации ГИБДД по адресу: Б. Хмельницкого, 37.

Присоединённый файл  заявление_на_возврат_денег.doc ( 25кб ) Кол-во скачиваний: 550

4. В течение 30 дней должны получить ответ, и, если всё нормально, вам вернут ваши деньги.


Ссылки по теме:
- 7.04.2016 ГИБДД организовала «кормушку» в самом центре Чебоксар
- 8.04.2016 Опубликована схема перекрёстка с нанесённой разметкой (по версии ГИБДД)
- 8.04.2016 Дорожный надзор ГИБДД по Чувашии произвёл замеры, результаты держатся в секрете
- 9.04.2016 Решение начальника ЦАФ: «Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД»
- 20.04.2016 Фотозагадка: Сколько полос нанесут у проблемного «умного перекрёстка»?
- 28.04.2016 На проблемном перекрестке у Нацконгресса нанесли разметку
- 12.04.2016 Битва за «умный перекрёсток» – на чьей стороне правда?
- 16.05.2016 Публикации: Разгильдяйство ЦАФа ГИБДД или очередная ошибка?
10.08.2016 В центре Чебоксар демонтировали скандальный "умный перекресток"
02.09.2016 Для скандального перекрестка Маркса – К. Воробьевых закупают новую камеру

В надежде на восстановление справедливости,
© ZaRulem.ws – 2016


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  0/+69  
126 Страницы « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить Создать тему

Новый фоторадар штрафует за "встречку" на перекрёстке у "Арбата"

Теги: РАДАРЫ
Penguinator
post Apr 4 2016, 17:16 
Отправлено #167


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(RAMMs @ Apr 4 2016, 17:07)
Не знаю как устроена эта система. Возможно, что просто делит дорогу пополам и прорисовывается сплошную.
Возможно, что замеры уже вбиты в систему (склоняюсь к этому варианту).
Иногда самому страшно подъезжать к умным перекрёсткам, где стерта/занесена снегом/грязью стоп-линия, а знак перекрывает какой нибудь троллейбус или КАМАЗ. biggrin.gif
*

вот я и говорю - "голимый развод" при отсутствии разметки

Сообщение отредактировал Penguinator - Apr 4 2016, 17:18

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  -1/+3  
Lucky_Den
post Apr 4 2016, 18:17 
Отправлено #168


Гуру



Сообщений: 19 031



Цитата(RAMMs @ Apr 4 2016, 17:07)
Не знаю как устроена эта система. Возможно, что просто делит дорогу пополам и прорисовывается сплошную.
Возможно, что замеры уже вбиты в систему (склоняюсь к этому варианту).
Иногда самому страшно подъезжать к умным перекрёсткам, где стерта/занесена снегом/грязью стоп-линия, а знак перекрывает какой нибудь троллейбус или КАМАЗ.  unsure.gif
*

чего страшно ?! есть край ПЧ, при повороте НАПРАВО - едьте к нему ближе, как того требуют ПДД, И ВСЕ , никакая "камера" не страшна, устроили из мухи слона и стоят ее бояться - СТРАШНО !!

При соблюдении этого простого правила вы НИКОГДА на встречке при повороте направо НЕ ОКАЖЕТЕСЬ!

Комедия ! "КИно и немцы".
Profile CardPM
  -1/+1  
Lucky_Den
post Apr 4 2016, 18:18 
Отправлено #169


Гуру



Сообщений: 19 031



Цитата(RAMMs @ Apr 4 2016, 16:45)
Водитель сам в отсутствии разметки определил, что дорога двухполосная. В чем проблема?
Если штрафанули за выезд на встречку, то незаконно.
Но судя по сскрину фото из штрафа, именно за это его наказывают, а не за обгон на регулируемом перекрестке.
*


сам определил, НЕВЕРНО, потому что определил не по 9.1.
штраф получил законно, надеюсь в следующий раз будет поворачивать ПО ПРАВИЛАМ.
Profile CardPM
  -2/+1  
RAMMs
post Apr 4 2016, 18:24 
Отправлено #170


Гуру



Сообщений: 5 391
Из: Чебоксары



Цитата(Lucky_Den @ Apr 4 2016, 18:17)
чего страшно ?! есть край ПЧ, при повороте НАПРАВО - едьте к нему ближе, как того требуют ПДД, И ВСЕ , никакая "камера" не страшна, устроили из мухи слона и стоят ее бояться - СТРАШНО !!

При соблюдении этого простого правила вы НИКОГДА на встречке при повороте направо НЕ ОКАЖЕТЕСЬ!

Комедия ! "КИно и немцы".
*

причем тут "поворот направо" и "встречка", когда я писал про остановку перед стоп-линий на умном перекрестке? fool.gif
Profile CardPM
  0/+1  
RAMMs
post Apr 4 2016, 18:27 
Отправлено #171


Гуру



Сообщений: 5 391
Из: Чебоксары



Цитата(Lucky_Den @ Apr 4 2016, 18:18)
сам определил, НЕВЕРНО, потому что определил не по 9.1.
штраф получил законно, надеюсь в следующий раз будет поворачивать ПО ПРАВИЛАМ.
*

как раз таки по п.9.1.
другой водитель, возможно, определил бы по-другому, а этот водитель - так.

Сообщение отредактировал RAMMs - Apr 4 2016, 18:32
Profile CardPM
  0/+1  
Lucky_Den
post Apr 4 2016, 18:33 
Отправлено #172


Гуру



Сообщений: 19 031



Цитата(RAMMs @ Apr 4 2016, 18:27)
как раз таки по п.9.1.
другой водитель, возможно, определил бы по-другому, а этот водитель - так.
*

видно по фото что оценил НЕВЕРНО smile3.gif

он заехал на встречную половину ПЧ.
на его половине ЧП умещается 2 его же автомобиля.

при определении он нарушил требования 9.1. ПДД РФ.
Profile CardPM
  -3/+2  
RAMMs
post Apr 4 2016, 18:41 
Отправлено #173


Гуру



Сообщений: 5 391
Из: Чебоксары



Цитата(Lucky_Den @ Apr 4 2016, 18:34)
потому что тема про встречку smile3.gif
*

ну, вот и цитируйте сообщения о встречке.
Profile CardPM
  0/0  
Леv Можейко
post Apr 4 2016, 18:42 
Отправлено #174


Леv Можейко



Сообщений: 6 441
Из: Юго-Запад



Цитата(Aleks_N @ Apr 4 2016, 15:49)
Ну я просто привел более конкрктную формулировку из ПДД что количество полос определяется разметкой или знаками, а при их отсутствии самими водителями.
*

Тогда в чём сомнения, что водитель нарушил в данной ситуации?

--------------------
Леv не дёргается, когда псы лают.
Вежливые люди обращаются друг к другу на "Вы".
Profile CardPM
  -1/0  
RAMMs
post Apr 4 2016, 18:48 
Отправлено #175


Гуру



Сообщений: 5 391
Из: Чебоксары



Цитата(Lucky_Den @ Apr 4 2016, 18:33)
видно по фото что оценил НЕВЕРНО smile3.gif

он заехал на встречную половину ПЧ.
на его половине ЧП умещается 2 его же автомобиля.

при определении он нарушил требования 9.1. ПДД РФ.
*

это ваше видение, но и видение того водителя не противоречит требованиям п.9.1.

при разбирательствах(на разборе или в суде) будут учитывать вовсе не вашу логику(логика просто бессильна в судах), а законы (в данном случае ПДД), а в них говорится Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. , а уж как определил, так определил, ведь это делается на глаз, а методик для просчета в пдд нет.

а пока не будет каких либо методик или разъяснений пленума ВС РФ, закон будет на стороне водителя.

Сообщение отредактировал RAMMs - Apr 4 2016, 19:04
Profile CardPM
  0/0  
Memory
post Apr 4 2016, 19:16 
Отправлено #176


Гуру



Сообщений: 3 671



Цитата(Borischv @ Apr 2 2016, 09:08)
Водитель поворачивал на лево на перекрестке пересечении ул. Карла Маркса и ул. Композиторов Воробьевых. Поворачивал с Карла Маркса на Воробьевых в сторону Дом Мод. На фото видно какую позицию занял водитель. Вчера пришел штраф на 5000 рублей за выезд на встречку, так как на данном участке дорога является четырехполосной. По факту же о данному участку все двигаются как три полосы. Т.е. Две вниз (налево и направо) и одна вверх. Так же на участке дороги не было ни разделительных полос, ни знаков движение по полосами вообще. В итоге вопрос? Правомерный ли штраф.
*

у девятки зеркала широкие?..
еще одна девятка справа от нее поместится

--------------------
не хочу работать, хочу валяться на диване...
Profile CardPM
  0/+2  
Memory
post Apr 4 2016, 19:19 
Отправлено #177


Гуру



Сообщений: 3 671



Цитата(Skite @ Apr 4 2016, 09:15)
да, дайте текст нарушения пдд. по прошлой теме звучит как пересечение слошной, на фото сплошной нет. нет сплошной - нет нарушения.
*

мне казалось, давно гибдд не принимает формулировку пересечение сплошной... вроде всегда применяется выезд на полосу для встречнего движения cool.gif

--------------------
не хочу работать, хочу валяться на диване...
Profile CardPM
  0/+2  
Skite
post Apr 4 2016, 19:23 
Отправлено #178


Гуру



Сообщений: 30 141
Вэста


Цитата(Penguinator @ Apr 4 2016, 17:01)
т.е камера изначально ориентирована на несуществующую сплошную линию, для нее она есть?
*

уверен, что так она и работает, ее настраивали по разметке, когда разметка еще была.
на фотке видны остатки стертой разметки.

Сообщение отредактировал Skite - Apr 4 2016, 19:25

--------------------
Profile CardPM
  -1/0  
Penguinator
post Apr 4 2016, 19:37 
Отправлено #179


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(Skite @ Apr 4 2016, 19:23)
уверен, что так она и работает, ее настраивали по разметке, когда разметка еще была.
на фотке видны остатки стертой разметки.
*

ну, в общем то давно уже понятно было. жаль только, что текста нарушения не было. на скане только фото

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  -1/0  
Lucky_Den
post Apr 4 2016, 19:50 
Отправлено #180


Гуру



Сообщений: 19 031



Цитата(RAMMs @ Apr 4 2016, 18:48)
это ваше видение, но и видение того водителя не противоречит требованиям п.9.1.

при разбирательствах(на разборе или в суде) будут учитывать вовсе не вашу логику(логика просто бессильна в судах), а законы (в данном случае ПДД), а в них говорится Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. , а уж как определил, так определил,  ведь это делается на глаз, а методик для просчета в пдд нет.

а пока не будет каких либо методик или разъяснений пленума ВС РФ, закон будет на стороне водителя.
*


по вашему получается что раз разметки нет , то водитель САМ может определить, что ЛЮБАЯ дорога (например Калинина сейчас) двухполосая и можно ехать на встречку как захочется smile3.gif)))

На самом же деле термин "определяется самим водителем" не означает что водитель "назначает" количество полос на данной дороге, а должен УЗНАТЬ количество полос , согласно механизму озвученному в статье 9.1., а именно - поделить дорогу пополам и в оставшуюся половину "уместить" несколько ТС, например приняв за эталон свое авто smile3.gif

Он может это сделать НЕВЕРНО, но от этого количество полос не изменится и другое лицо (например инспектор ДПС, или лицо разбирающее фото средства фиксации) может провести СВОЮ оценку количества полос , согласно ТОЙ ЖЕ МЕТОДИКЕ, описанной в 9.1.

В ДАННОМ случае согасно фото ОЧЕВИДНО что дорога в отсутствие разметки 4х полосая, что с успехом показывает мой анализ. ЧТо с успехом доказывает штраф, пришедший водителю. и вы можете оспаривать его сколько угодно, вплость до верховного суда. Но я с 99.9999999999999999% вероятностью скажу, что вам в оспаривании не светит НИЧЕРТА.

засим спор прекращаю, хотите - испытывайте на себе, не надо только потом плакаться на "несправделивые" штрафы. smile3.gif
Profile CardPM
  -2/0  
Lucky_Den
post Apr 4 2016, 19:53 
Отправлено #181


Гуру



Сообщений: 19 031



Цитата(Skite @ Apr 4 2016, 09:15)
да, дайте текст нарушения пдд. по прошлой теме звучит как пересечение слошной, на фото сплошной нет. нет сплошной - нет нарушения.
*

давай, знаток, найди в Коап статью за пересечение 2й сплошной smile3.gif таймер пошел smile3.gif
Profile CardPM
  -2/0  

126 Страницы « < 10 11 12 13 14 > » 
ОтветитьTopic Options
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения