Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

AutoNews
post Feb 10 2016, 11:14 
Отправлено #226


ZaRulem.ws



Сообщений: 11 925



История одного противостояния скорой и «Приоры» в Чебоксарах

Дано: скорая, перевозившая пациента, едет по прилегающей территории. На узком участке она упирается во встречную «Приору» с номером Е774НЕ 21, которая при движении в подъем замечает автомобиль медиков. За обоими транспортными средствами следовали другие авто. Движение остановилось. Те, кто спешил, сдавали назад, разворачивались и уезжали.



Водитель отечественной легковушки утверждает, что машина экстренной службы двигалась без спецсигналов, а включила их уже после того, как автомобили встретились. Тем временем экипаж скорой и пациент терпеливо ждали, пока «Приора» сдаст назад.

Но водитель «Лады» требовал, чтобы автомобиль медиков во что бы то ни стало отъехал на один метр. К слову сказать, отечественной легковушке нужно было проехать задним ходом около 20 метров.

Все это противостояние продолжалось около десяти минут и закончилось победой «Приоры»: карета скорой помощи после того, как её пропустили, отъехала назад, и автомобили благополучно разминулись.

А вопросы в этой ситуации перефразируем из извечно русских: «Кто прав?» и «Что делать?».

Обновлено: В комментариях фельдшер скорой рассказала ZaRulem.ws, что они прибыли по вызову к магазину "Медведково", где женщина упала из-за гололедицы и травмировала руку.

В итоге бригада скорой была вынуждена доставить пострадавшую в травматологическое отделение больничного комплекса (новоюжный район).


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  -12/+6  
81 Страницы « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить Создать тему

История одного противостояния скорой и «Приоры» в Чебоксарах

Кто по вашему мнению НЕ прав в данной ситуации
 
Водитель "Приоры" [ 341 ] ** [54,30%]
Водитель кареты скорой помощи [ 287 ] ** [45,70%]
Всего голосов: 628
Гости не могут голосовать 
Уввн
post Feb 10 2016, 19:47 
Отправлено #227


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:43)
Нет такого манёвра - остановка, не сочиняй уж
*

он совершил действие, исключившее беспрепятственный проезд машины со спецсигналами. Какие сочинения?
Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:43)
Более того, спецсигнал был всключен, когда Приора уже стояла
*

в этом случае водитель обязан обеспечить беспрепятственный проезд

ну и насчет того, есть такой маневр или нет. В ПДД написано буквально следующее (цитирую):
Цитата
8. Начало движения, маневрирование
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и  остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения

вроде как яснее некуда. У Вас есть другой перечень маневров?

Сообщение отредактировал Уввн - Feb 10 2016, 19:50
Profile CardPM
  -3/0  
Penguinator
post Feb 10 2016, 19:47 
Отправлено #228


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:43)
Ну нате вам полностью, раз не понимаете, о чём речь:

Далее:
Так вот, возможно вас это и удивит, но водитель Приоры не начинал, не возобновлял не продолжать движение, неосуществлять какой-либо маневр.
Он остановился, выполнив требование "Уступить дорогу". Никаких других требований на него ПДД не возлагает. Так что все, кто тут безаппелационно его обзывают последними словами - сожгите свои права для начала  biggrin.gif
*

acute.gif есть в математике понятие необходимое и достаточное условие biggrin.gif уступить дорогу - необходимое условие, но не достаточное. а вот "для обеспечения беспрепятственного проезда" это и есть уже необходимое и достаточное, поскольку и является конечной целью этого правила

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  0/0  
Septerrianin
post Feb 10 2016, 19:49 
Отправлено #229


Проходимец



Сообщений: 22 514
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.


Цитата(Уввн @ Feb 10 2016, 19:47)
он совершил действие, исключившее беспрепятственный проезд машины со спецсигналами. Какие сочинения?
Он не совершил никакого манёвра. В ПДД не сказано, что нельзя совершать "никаких действий, создающих помеху". Хотя могли бы. Вместо этого там есть исчерпывающий список этих действий, в котором нет действий водителя Приоры.
Цитата
в этом случае водитель обязан обеспечить беспрепятственный проезд
*

В этом случае водитель не должен начинать, продолжать и вообще совершать каких либо манёвров. только стоять на месте и ждать, пока скорая его объедет.

--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Profile CardPM
  0/0  
Septerrianin
post Feb 10 2016, 19:51 
Отправлено #230


Проходимец



Сообщений: 22 514
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.


Цитата(Penguinator @ Feb 10 2016, 19:47)
acute.gif есть в математике понятие необходимое и достаточное условие biggrin.gif уступить дорогу - необходимое условие, но не достаточное. а вот "для обеспечения беспрепятственного проезда" это и есть уже необходимое и достаточное, поскольку и является конечной целью этого правила
*

Отлично. Водитель приоры не совершал никаких маневров исключительно "для обеспечения беспрепятственного проезда". То есть выполнил и необходимое и достаточное условие yes.gif

--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Feb 10 2016, 19:51 
Отправлено #231


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:49)
Он не совершил никакого манёвра.
*

посмотрите мой предыдущий пост - я там его дополнил ответом на это Ваше утверждение
Profile CardPM
  0/0  
Канпот
post Feb 10 2016, 19:52 
Отправлено #232


Эксперт



Сообщений: 921



Цитата(Penguinator @ Feb 10 2016, 19:47)
acute.gif есть в математике понятие необходимое и достаточное условие biggrin.gif уступить дорогу - необходимое условие, но не достаточное. а вот "для обеспечения беспрепятственного проезда" это и есть уже необходимое и достаточное, поскольку и является конечной целью этого правила
*

Ну вот, когда на Гладкова, например, в глухой пробке стоят машины, за ними часто едет скорая с мигалкой. Они все нарушают? Они ведь могут "сдристнуть" в разрыв, сделать круг и ехать по своим делам дальше.
Profile CardPM
  0/+2  
Penguinator
post Feb 10 2016, 19:52 
Отправлено #233


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:51)
Отлично. Водитель приоры не совершал никаких маневров исключительно "для обеспечения беспрепятственного проезда". То есть выполнил и необходимое и достаточное условие yes.gif
*

а почему скорая не поехала то?! ей же все условия создали biggrin.gif

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  0/0  
Septerrianin
post Feb 10 2016, 19:54 
Отправлено #234


Проходимец



Сообщений: 22 514
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.


Цитата(Уввн @ Feb 10 2016, 19:51)
посмотрите мой предыдущий пост - я там его дополнил ответом на это Ваше утверждение
*

Отлично. Каюсь, недосмотрел. То есть на полном серьёзе обвиняете водителя Приоры в том, что он остановился, увидев перед собой скорую? Хотите сказать, что он должен был её насквозь проехать?
Ваш пункт был бы уместен, если бы скорая ехала за ним, причём со спецсигналами, а он нарочно ударил по тормозам, чтобы ей помешать.
Но здесь - совсем иная ситуация - так что вы опять лукавите acute.gif

--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Profile CardPM
  0/0  
Penguinator
post Feb 10 2016, 19:54 
Отправлено #235


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(Канпот @ Feb 10 2016, 19:52)
Ну вот, когда на Гладкова, например, в глухой пробке стоят машины, за ними часто едет скорая с мигалкой. Они все нарушают? Они ведь могут "сдристнуть" в разрыв, сделать круг и ехать по своим делам дальше.
*

не собираюсь спорить ни с кем. потому, что мое утверждение не противоречиво, а потому верно biggrin.gif

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  0/0  
Septerrianin
post Feb 10 2016, 19:54 
Отправлено #236


Проходимец



Сообщений: 22 514
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.


Цитата(Penguinator @ Feb 10 2016, 19:52)
а почему скорая не поехала то?! ей же все условия создали biggrin.gif
*

Вот и я не понимаю unknw.gif

ЗЫ: я вообще не понимаю, почему в ПДД так и не напишут "предпринять возможные действия для обеспечения беспрепятственного проезда, если это не создаст помех другим участникам движения". И всё, проблем-то.

Сообщение отредактировал Septerrianin - Feb 10 2016, 19:58

--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Feb 10 2016, 19:56 
Отправлено #237


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:54)
То есть на полном серьёзе обвиняете водителя Приоры в том, что он остановился, увидев перед собой скорую? Хотите сказать, что он должен был её насквозь проехать?
*

на полном серьезе обвиняю водителя Приоры в том, что он остановился и не обеспечил беспрепятственный проезд скорой. Он должен был либо отъехать вправо, либо отъехать задним ходом, чтобы обеспечить ей беспрепятственный проезд.
еще раз - он не имеет права совершать маневр, препятствующий движению - все остальные маневра он совершать имеет право и обязан

Сообщение отредактировал Уввн - Feb 10 2016, 20:00
Profile CardPM
  -1/0  
liman
post Feb 10 2016, 19:56 
Отправлено #238


Гуру



Сообщений: 1 710
даф шевроле


Цитата(SSN @ Feb 10 2016, 19:17)
Может и умеет, но ситуация может сложиться так, что он нарушает правила, умело двигаясь задним ходом...
*

обьясните пожалуйста. это как wacko2.gif
Profile CardPM
  0/0  
Penguinator
post Feb 10 2016, 19:57 
Отправлено #239


Гуру



Сообщений: 16 302



Цитата(Septerrianin @ Feb 10 2016, 19:54)
Вот и я не понимаю  unknw.gif
*

это значит, что условия были не выполнены wink.gif biggrin.gif

--------------------
Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Profile CardPM
  0/0  
Septerrianin
post Feb 10 2016, 20:00 
Отправлено #240


Проходимец



Сообщений: 22 514
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.


Цитата(Уввн @ Feb 10 2016, 19:56)
Он должен был либо отъехать вправо, либо отъехать задним ходом, чтобы обеспечить ей беспрепятственный проезд
*

Ну вот ты едешь, на встречу тебе чувак на приоре - отъезжай вправо или назад, чтобы его пропустить. У него перед тобой приоритет такой же, как у скорой с выключенными спецсигналами.
А когда машина стоит - ни один пункт ПДД не заставляет её начинать манёвры для того, чтобы здрыстнуть с пути машины с сиреной.

--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Profile CardPM
  0/0  
Septerrianin
post Feb 10 2016, 20:01 
Отправлено #241


Проходимец



Сообщений: 22 514
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.


Цитата(Penguinator @ Feb 10 2016, 19:57)
это значит, что условия были не выполнены wink.gif  biggrin.gif
*

Почему? Водителя Приоры тут хотят заставить увернуться в сторону, чтобы сделать "ку". Значит и у скорой была 100% возможность объехать приору сбоку. А приора не должна просто двигаться, чтобы не помешать данному манёвру - вот и усё. yes.gif

--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Profile CardPM
  0/+1  

81 Страницы « < 14 15 16 17 18 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения