Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

Информ
post Apr 9 2015, 11:09 
Отправлено #61


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 846
Из: CHEB.ru



Цитата(AutoNews @ Apr 7 2015, 10:58)
Иномарку выкинуло на тротуар в результате аварии в новоюжном районе
*
Видео с моментом ДТП


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  0/+17  
31 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить Создать тему

Спектра протаранила Элантру вечером 6 апреля на перекрестке , Шумилова/Эгерский бульвар

cheb88888
post Apr 9 2015, 12:36 
Отправлено #62


Пользователь



Сообщений: 92



Цитата(DVNus @ Apr 9 2015, 12:28)
8.1. ..... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
*

В том то и дело, что когда Элантра начала поворачивать, не было опасности для движения, все находились за запрещающим сигналом светофора.
Когда КИА вылетала на запрещающий, на перекрестке уже была опасность и помеха, а она всё равно топила.
Цитата(klassik393 @ Apr 9 2015, 12:32)
значит прямолинейный летун заканчивал маневр
*

Он не заканчивал маневр, он залетел на запрещающий, чтобы заканчивать маневр надо заехать на разрешающий.
Цитата(klassik393 @ Apr 9 2015, 12:32)
а поворачивающий уж совсем неосторожно, с лету совершил маневр
*

А поворачивающий, точно заканчивал маневр, т.к. заехал на разрешающий.

Сообщение отредактировал cheb88888 - Apr 9 2015, 12:43
Profile CardPM
  -1/+1  
Чайник
post Apr 9 2015, 12:43 
Отправлено #63


Гуру



Сообщений: 5 410



Цитата(klassik393 @ Apr 9 2015, 12:32)
Красный загорелся в момент ДТП, значит прямолинейный летун заканчивал маневр, а  поворачивающий уж совсем неосторожно,  с лету совершил маневр.
*


Цитата(Skite @ Apr 9 2015, 12:33)
если докажешь данный факт.
*


Помогли мне 2 поста обьединить biggrin.gif , и так, ну что может поспорим? smile3.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Чайник - Apr 9 2015, 12:45

--------------------


Ну если чайники говорят "не парься" - значит так тому и быть.
Profile CardPM
  0/0  
klassik393
post Apr 9 2015, 12:47 
Отправлено #64


Гуру



Сообщений: 23 752



Цитата(cheb88888 @ Apr 9 2015, 12:36)
А поворачивающий, точно заканчивал маневр, т.к. заехал на разрешающий.
*

Ваш маневр - поворот налево. Вы его совершали на желтый ,так же как и прямолетящий.

Сообщение отредактировал klassik393 - Apr 9 2015, 12:47
Profile CardPM
  -1/0  
klassik393
post Apr 9 2015, 13:02 
Отправлено #65


Гуру



Сообщений: 23 752



Цитата(Чайник @ Apr 9 2015, 12:43)
Помогли мне 2 поста обьединить  biggrin.gif , и так, ну что может поспорим?  smile3.gif  biggrin.gif
*

Неее. Свою точку зрения высказала. Нормальный левый поворот для меня это выезд на перекресток на зеленый-пауза,убедиться в безопасности маневра, потом поворот. Надо еще и видеть,куда повернуть, не занята ли полоса автомобилями пропускающими пешеходов.
Оба летуна,но виноват поворачивающий.
Profile CardPM
  0/0  
cheb88888
post Apr 9 2015, 13:08 
Отправлено #66


Пользователь



Сообщений: 92



Цитата(klassik393 @ Apr 9 2015, 12:47)
Ваш маневр - поворот налево. Вы его совершали на желтый ,так же как и прямолетящий.
*

Как Вы не понимаете?
На желтый можно заканчивать маневр если выехал на зеленый, а если выехал на желтый, то можно продолжить движение, но при этом пропустить тех кто заканчивает маневры на перекрестке.
Почитайте внимательно правила. Похоже многие пролетающие на желтый этого не понимают, поэтому и происодят такие ДТП.
Profile CardPM
  -3/0  
klassik393
post Apr 9 2015, 13:11 
Отправлено #67


Гуру



Сообщений: 23 752



Цитата(cheb88888 @ Apr 9 2015, 13:08)
Как Вы не понимаете?
На желтый можно заканчивать маневр если выехал на зеленый, а если выехал на желтый, то можно продолжить движение, но при этом пропустить тех кто заканчивает маневры на перекрестке.
Почитайте внимательно правила. Похоже многие пролетающие на желтый этого не понимают, поэтому и происодят такие ДТП.
*

Вы этими правилами две страницы темы еще до видео заполонили,спорить не буду. Убедиться нужно было,закончите ли вы свой маневр.
Profile CardPM
  0/0  
cheb88888
post Apr 9 2015, 13:17 
Отправлено #68


Пользователь



Сообщений: 92



Цитата(klassik393 @ Apr 9 2015, 13:11)
Вы этими правилами две страницы темы еще до видео заполонили,спорить не буду. Убедиться нужно было,закончите ли вы свой маневр.
*

Потому что очень часто обвиняют поворачивающих налево по правилам и защищают пролетающих на большой скорости на запрещающий желтый сигнал светофора, в результате чего часто гибнут люди.
Profile CardPM
  0/0  
NFS
post Apr 9 2015, 13:20 
Отправлено #69


Гуру



Сообщений: 14 157



Цитата(klassik393 @ Apr 9 2015, 12:47)
Ваш маневр - поворот налево. Вы его совершали на желтый ,так же как и прямолетящий.
*

Только с одним "но". "Летящий" появился на перекрестке уже после того, как загорелся желтый, а вот тот, кто поворачивал нелево - стоял и ждал этот желтый, что закончить маневр.
P.S. Будь я на месте того, кто будет проводить разбор - обвинил бы "прямолетящего", а так - делаем ставки!
P.P.S. Сейчас наверняка оба участника ДТП лихорадочно ищут "связи" в ГИБДД - таковы наши реалии - прав тот у кого "прав" больше.
Profile CardPM
  -3/+2  
Уввн
post Apr 9 2015, 13:43 
Отправлено #70


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(cheb88888 @ Apr 9 2015, 13:08)
На желтый можно заканчивать маневр если выехал на зеленый
*
заканчивать маневр можно (более того - необходимо) на любой сигнал светофора, в т.ч. и красный
Цитата(cheb88888 @ Apr 9 2015, 13:08)
а если выехал на желтый, то можно продолжить движение, но при этом пропустить тех кто заканчивает маневры на перекрестке.
*
а это уже вольная трактовка ПДД. Я не говорю, что эта трактовка лишена здравого смысла, но она не имеет ничего общего с текстом Правил.
Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 13:20)
Только с одним "но". "Летящий" появился на перекрестке уже после того, как загорелся желтый
*

ПДД этого не запрещают. А вот поворачивающего обязывают пропустить встречного в любом случае - независимо от сигналов светофора, которые светят летуну

Сообщение отредактировал Уввн - Apr 9 2015, 13:43
Profile CardPM
  0/+3  
Канпот
post Apr 9 2015, 14:03 
Отправлено #71


Эксперт



Сообщений: 921



Цитата(cheb88888 @ Apr 9 2015, 13:17)
Потому что очень часто обвиняют поворачивающих налево по правилам и защищают пролетающих на большой скорости на запрещающий желтый сигнал светофора, в результате чего часто гибнут люди.
*

Вы, поворачивая налево, видели светофор прямолетящего? Вы точно так же не дали летящему прямо завершить его проезд перекрестка.
Profile CardPM
  0/+1  
NFS
post Apr 9 2015, 14:52 
Отправлено #72


Гуру



Сообщений: 14 157



Цитата(Уввн @ Apr 9 2015, 13:43)
заканчивать маневр можно (более того - необходимо) на любой сигнал светофора, в т.ч. и красный
а это уже вольная трактовка ПДД. Я не говорю, что эта трактовка лишена здравого смысла, но она не имеет ничего общего с текстом Правил.

ПДД этого не запрещают. А вот поворачивающего обязывают пропустить встречного в любом случае - независимо от сигналов светофора, которые светят летуну
*

Нашел на сайте В.Травина:
При повороте налево обязан уступить дорогу только при зеленом сигнале, больше ни при каком. Кончился зелёный можешь исполнить обязанность закончить движение через перекрёсток. Тот который хочет проскочить на жёлтый, попадает в следующую ситуацию. Жёлтый запрещающий и водитель обязан остановиться перед пересекаемой проезжей частью, поэтому линию начала перекрестка водитель пересекает в тот период, когда жёлтый является запрещающим. И поэтому у этого водителя нет права использовать п. 13.7 выезда с перекрёстка. Зато когда он пересекает линию начала проезжей части на желтый сигнал, то этот сигнал становится разрешающий и на этого водителя накладывается обязанность по п.13.8 уступить дорогу тем, кто в этот момент уже был на перекрестке. То есть тому, кто ждал поворота налево.
Общий расклад такой. При повороте налево должен уступать встречному только при зеленом сигнале. При въезде на жёлтый должен уступать всем, кто на перекрестке.
Profile CardPM
  0/+2  
Уввн
post Apr 9 2015, 14:53 
Отправлено #73


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)
Нашел на сайте В.Травина:
При повороте налево обязан уступить дорогу только при зеленом сигнале, больше ни при каком
*

а, ну Травин со своими фантазиями конечно главнее ПДД yes.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
Aleks_N
post Apr 9 2015, 15:07 
Отправлено #74


Гуру



Сообщений: 17 036



Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)
Нашел на сайте В.Травина:
При повороте налево обязан уступить дорогу только при зеленом сигнале, больше ни при каком. Кончился зелёный можешь исполнить обязанность закончить движение через перекрёсток.
*

Наврал в данном случае. В п.13.4 говориться о зеленом сигнале который светит тому, кто поворачивает
Цитата
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)
Тот который хочет проскочить на жёлтый, попадает в следующую ситуацию. Жёлтый запрещающий и водитель обязан остановиться перед пересекаемой проезжей частью,
*

Это требование так же справедливо и к тому кто поворачивает. Стоп линию и линию начала перекрестка он проехал на разрешающий а на перекрестке (от лини начала перекрестка до пересекаемой проезжей части) горит запрещающий (желтый)
Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)
И поэтому у этого водителя нет права использовать п. 13.7 выезда с перекрёстка.
*

Этот пункт вносит большую путаницу. Правильно он должен звучать так:
Цитата
13.7. Водитель, въехавший на перекресток пересечение проезжих частей при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестоа пересечения проезжих частей. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Я писл об этих замечаниях и нестыковках в МВД и ГИБДД РФ, с обоснованием. Может на почте потерялось pardon.gif
Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)
Зато когда он пересекает линию начала проезжей части на желтый сигнал, то этот сигнал становится разрешающий и на этого водителя накладывается обязанность по п.13.8 уступить дорогу тем, кто в этот момент уже был на перекрестке. То есть тому, кто ждал поворота налево.
*

разрешающих сигналов у обычного светофора всего три: Зеленый, зеленый мигающий и мигающий желтый. Все остальные запрещающие. Но есть некоторые разрешения на желтом для тех кто не может остановиться в соотвтетствии с требованиями правил
6.14 распространяется на весь перекресток .
13.8 относится к тем кто начинает движение по пересекаемой проезжей части поперек, поскольку если следовать трактовки В. Травина то в этом случае получится ситуация когда для обоих направлений горит разрешающий сигнал светофора. И как быть?
Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)

Общий расклад такой. При повороте налево должен уступать встречному только при зеленом сигнале.
*

Вы не можете знать какой сигнал светофора горит для встречки
Цитата(NFS @ Apr 9 2015, 14:52)

При въезде на жёлтый должен уступать всем, кто на перекрестке.
*

неоднозначная фраза и ситуаций под эту фразу может быть много

Сообщение отредактировал Aleks_N - Apr 10 2015, 08:26
Profile CardPM
  0/0  
Boomba
post Apr 9 2015, 15:09 
Отправлено #75


Гуру



Сообщений: 21 549
Из: большого гаража
Патрик


Цитата(Уввн @ Apr 9 2015, 14:53)
а, ну Травин со своими фантазиями конечно главнее ПДД  yes.gif
*

Тут конечно уже флудим, вынесу чуть позже в отдельную тему, но: несколько раз видел итоги разборов подобных ситуаций в ГИБДД. Если поворачивающий водитель находился на перекрестке и после включения запрещающих сигналов начинал завершать маневр, виновником признавали пролетающего на запрещающий прямо.

Как один из примеров могу привести нашумевшее в свое время ДТП около Сеспеля, где на запрещающий прямо летел Форд Фокус.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
NFS
post Apr 9 2015, 15:12 
Отправлено #76


Гуру



Сообщений: 14 157



Цитата(Уввн @ Apr 9 2015, 14:53)
а, ну Травин со своими фантазиями конечно главнее ПДД  yes.gif
*

Ну так идите и поспорьте с ним в знании и применении ПДД. Мне вот интересно - кто кого?
А по существу вопроса - ситуация неоднозначная и в данном случае если дело дойдет до суда - будут юристы бодаться - кто "изворотливее" перефразирует и сможет доказать конкретные пункты ПДД. Таких ситуаций по стране огромное множество, но конкретно сказать на чьей стороне будет суд - все равно, что гадать на кофейной гуще.
P.S. Здесь самые действенные правила - ДДД и спешка нужна при ловле блох.
Profile CardPM
  0/0  

31 Страницы « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: