В Чебоксарах страховщики отказываются продавать полисы «автогражданки»
Куда исчезли все полисы? Большинство страховщиков в ответ на вопрос о покупке полиса ОСАГО сводился к одному – полисов нет. Формулировался он по-разному. Где-то необходимо встать в очередь, причём, сколько именно она продлится, неизвестно. Где-то услуга предоставляется только тем, кто желает продлить уже купленный ранее в этой компании полис. Где откровенно говорят – полисов нет и когда будут, неизвестно.
Проверить свой полис ОСАГО можно на сайте РСА. Для этого необходимо ввести номер своего полиса и сверить дату действия ОСАГО - указанную на полисе и на сайте.
акцепт это ЗАКЛЮЧЕНИЕ договора. извещение об акцепте - извещение о том что договор ЗАКЛЮЧЕН - раз заключен - должен быть выдан ДОКУМЕНТ это подтверждающий (полис) с датой заключения договора - моментом акцепта.
то что прислали - это НЕ АКЦЕПТ, а ПРИГЛАШЕНИЕ провести акцепт в апреле.
а он в своей оферте указал дату, когда он хочет заключить договор, с какого числа? если нет - то вот пожалуйста - получил акцепт, точнее извещение, о том что с ним будет заключен договор такого-то числа.
АКЦЕПТ 1) в гражданском праве - односторонняя сделка, состоящая в принятии оферты; согласие на заключение договора. Направление одной стороной оферты - предложения заключить договор и ее принятие - А. другой стороной составляют процесс заключения любого договора (ст. 432 ГК РФ). Получение А. лицом, направившим оферту, является, по общему правилу, моментом заключения договора. Специальные правила о моменте заключения договора применяются лишь к реальным договорам и договорам, подлежащим государственной регистрации (ст. 433 ГК РФ). Место нахождения лица, направившего оферту (получившего А.), признается по общему правилу местом заключения договора (ст. 444 ГК РФ). А. должен быть полным и безоговорочным. По общему правилу А. должен ясно, недвусмысленно и однозначно выражать волю акцептанта принять сделанное ему предложение о заключении договора. Значение А. могут иметь молчание и конклюдентные действия (ст. 438 ГКРФ). Молчание может расцениваться как А..на основании прямого указания об этом закона, обычая делового оборота или содержания прежних деловых отношений сторон.
Я знаю, вы сейчас мне выделите вот этот момент: Получение А. лицом, направившим оферту, является, по общему правилу, моментом заключения договора. но согласно ст 445 ГК РФ 1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты. Вот вам пожалуйста, акцепт на иных условиях.
По моему обсуждалось давно, но подниму вопрос еще раз. А что если узнать номер счета СК, перечислить туда денег по максимально рассчитанной плавающей ставке с учетом всех коэффициентов. В течении 3 дней в данном случае СК обязана выдать полис ОСАГО, а потом еще написать заявление на возврат излишне уплаченной страховой премии, как вам?
можно написать запрос в СК, на расчет стоимости полиса - выдать обязаны в течение 3х дней. Если узнаете счет страховой компании, куда перечислять деньги - можно будет перечислить правильную сумму, через день после перечисления денег на счет СК ОБЯЗАНА выдать полис.
а он в своей оферте указал дату, когда он хочет заключить договор, с какого числа? если нет - то вот пожалуйста - получил акцепт, точнее извещение, о том что с ним будет заключен договор такого-то числа.
АКЦЕПТ 1) в гражданском праве - односторонняя сделка, состоящая в принятии оферты; согласие на заключение договора. Направление одной стороной оферты - предложения заключить договор и ее принятие - А. другой стороной составляют процесс заключения любого договора (ст. 432 ГК РФ). Получение А. лицом, направившим оферту, является, по общему правилу, моментом заключения договора. Специальные правила о моменте заключения договора применяются лишь к реальным договорам и договорам, подлежащим государственной регистрации (ст. 433 ГК РФ). Место нахождения лица, направившего оферту (получившего А.), признается по общему правилу местом заключения договора (ст. 444 ГК РФ). А. должен быть полным и безоговорочным. По общему правилу А. должен ясно, недвусмысленно и однозначно выражать волю акцептанта принять сделанное ему предложение о заключении договора. Значение А. могут иметь молчание и конклюдентные действия (ст. 438 ГКРФ). Молчание может расцениваться как А..на основании прямого указания об этом закона, обычая делового оборота или содержания прежних деловых отношений сторон.
Я знаю, вы сейчас мне выделите вот этот момент: Получение А. лицом, направившим оферту, является, по общему правилу, моментом заключения договора. но согласно ст 445 ГК РФ 1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты. Вот вам пожалуйста, акцепт на иных условиях.
Не работает здесь "на иных условиях" ибо ВСЕ условия договора ОСАГО ПРОПИСАНЫ В ЗАКОНЕ ОБ ОСАГО. НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СК страховать по другим правилам.
В данном случае, имхо, Lucky_Den прав. Согласно определению выше СК не согласилась на оферту заявителя, и предложила свои условия, а это уже новая оферта, т.е. акцепт не дан. По происшествии 30 дней думаю можно отправлять документы по всем известным инстанциям. Можно попробовать отписать СК, что ее условия это не акцепт и если он, не будет получен до окончания 30-и дневного срока - пакет документов передастся в прокуратуру, ЦБ и т.д.
Окей, тогда в данном случае это будет отказ от оферты, направленный в течение 30 дней. И с чем вы пойдете в прокуратуру?
Сообщение отредактировал Urvanna - Mar 2 2015, 09:06
ст 445 написано для гораздо большиго количества случаев, нежели одно "ОСАГО" потому и "иные условия" прописаны. В нашем ЧАСТНОМ случае иных условий НЕТУ и быть НЕ МОЖЕТ.
в общем, он логично рассуждает, срок заключения осаго должен быть оговорен в законе об осаго, это не доработка законотворцев. сам же приводил абсурд законов, когда зарегистрировать авто надо в течении 10 дней, а осаго оформляют в течении 30 дней.
Сообщение отредактировал Skite - Mar 2 2015, 09:13
как только пройдет 30 дней с момента получения письма, и акцепта (заключения договора) не произойдет СК нарушит ст 445 ГК РФ, а должностное лицо, ответственное за заключение договора нарушить ст 15.34.1. КоАП РФ.
в общем, он логично рассуждает, срок должен быть оговорен в законе об осаго, это не доработка законотворцев. сам же приводил абсурд законов, когда зарегистрировать авто надо в течении 10 дней, а осаго оформляют в течении 30 дней.
так это ваша обязанность застраховать автомобиль в течение 10 дней, а не СК. Да, есть такой интересный момент, что в законе об осаго указан срок только для автовладельцев. но опять же, ГК РФ не может интерпретироваться как то иначе - в законе об осаго нет никаких спецусловий для СК, а значит они руководствуются ГК РФ. а согласно ГК РФ - они могут сделать так, как сделали. не нужно читать закон так, как вы этого хотите. Как написано - так и есть.
в общем, он логично рассуждает, срок заключения осаго должен быть оговорен в законе об осаго, это не доработка законотворцев. сам же приводил абсурд законов, когда зарегистрировать авто надо в течении 10 дней, а осаго оформляют в течении 30 дней.
можно и прописать, хуже не будет, более того, поскольку у владельца авто есть обязанность заключить договор в течение ДЕСЯТИ дней, срок этот следует сократить до 10 дней, а лучше жестко прописать обязанность заключить договор "в день обращения собственника", ибо никаких реальных причин для противного нет.
Тем не менее ГК и КоАП и закон об ОСАГО УЖЕ обладают механизмом фиксации времени заключения договора.
так это ваша обязанность застраховать автомобиль в течение 10 дней, а не СК. Да, есть такой интересный момент, что в законе об осаго указан срок только для автовладельцев. но опять же, ГК РФ не может интерпретироваться как то иначе - в законе об осаго нет никаких спецусловий для СК, а значит они руководствуются ГК РФ. а согласно ГК РФ - они могут сделать так, как сделали. не нужно читать закон так, как вы этого хотите. Как написано - так и есть.
"могут" они сделать как угодно, хоть автовладельца застрелить, чтобы полис не давать, однако "согласно ГК" по истечении 30 дней заключить договор они ОБЯЗАНЫ.
Даже в приведенной вами цитате - "акцепт" это дата заключения договора.