Два пассажира маршрутки пострадали в аварии, спровоцированной внедорожником
13 января в районе 7 вечера в Чебоксарах на Эгерском бульваре произошла авария с участием легковушки, внедорожника и маршрутки. После столкновения все участники оказались на встречной полосе.
По предварительным данным, водитель внедорожника, выезжая с прилегающей территории, не убедился в безопасности своего манёвра. В результате аварии двух пассажиров "маршрутки" госпитализировали с различными ушибами, после оказания необходимой помощи они были отпущены домой, - прокомментировали аварию автопорталу www.ZaRulem.ws в ОГИБДД по Чебоксарам.
Это уже не первая авария за неделю с участием пассажирского транспорта. Так, в субботу, 11 января, в аварии с участием 4 автомобилей пострадала пассажирка маршрутки - с закрытым переломом костей носа она была доставлена в БСМП.
Видео от УГИБДД по Чувашии с регистратора маршрутки
А я считаю, что в добавок ко всему маршрутка не тормозила полностью. Если бы водитель маршрутки изначально бы тормозил в пол, держа руль прямо, то есть оставаясь в своей полосе, то ДТП не было бы по причине того, что джип уже успел бы полностью повернуть. Скажешь такая версия не имеет право быть?
А водитель маршрутки кому-то должен? Чето много умников развелось выезжающих подобно этому джипу со второстепенной. И любителей "высунуть нос" на главную... Вы нарисовали много ситуаций - а если бы было так, а если бы вот эдак Представим что по главной едет КАМАЗ, топит себе спокойно по полосе. А со второстепенной некий джип суёт нос и останавливается... С легковушками у него такой маневр прокатывал(людям элементарно жаль своё авто, притормозят, пропустят, так сказать лучше потерять 20сек чем 40мин) и видимо вошло в привычку, а привычка эта дурная. Так вот, что делает КАМАЗ??? 1. Он может притормозить и пропустить ( чисто по доброте душевной, т.к. делать этого не обязан) 2. Если слева от него на полосе нет машин, объехать не притормаживая со словами "Куда ты прешь падла!" 3. Просто ехать по своей полосе и БАХНУТЬ джип в левое крыло, причем не просто бахнуть, а смачно так БА-БААХХХ!!! И КАМАЗ будет ПРАВ.
Посмотрев видос, могу с уверенностью и однозначно сказать что присутсвует вина обоих, и джипа и маршрутчика. Поясню, в правилах сказано, что перестроение с полосы разрешено при условиях затора на полосе движения и для обгона, обьезда впереди идушего траснпорта, без выезда на полосу встречного движения, в запрещенных местах, коим такое как раз там и имееться. Джип виноват тоже, так при совершении маневра, а именно выезда со второстепенной дороги на более главную, обязан убедится в безопасности данного маневра. а по человечески скажу, что ВАЛЕНОК маршрутчик, видел что впереди идущие притормозили, просто значит кого пропускают, или что случилось, и представте, если там ребенок маленький перебигал (пусть и в неположенном месте), что теперь бы ему лежать мясом на дороге? так что наказывать маршрутчиков надо по всей строгости и постоянно, и вообще при любых ситуациях запретить движение кроме крайней правой полосы.
Главное, что ДТП, то есть само столкновение произошло там, где у маршрутки нет преимущества перед паркетником. Поэтому обвинять паркетник в том, что он не уступил маршрутке тут не представляется возможным. Если бы удар был бы на стороне проезжей части маршрутки, то тут действительно имело бы место нарушение требований "Уступи дорогу".
Причина ДТП- выезд водителем маршрутки на полосу встречного движения, а не нарушением водителем джипа требований предоставления преимущества.
В том то и дело, что у маршрутки было преимущество. При выезде с прилегающей территории необходимо уступить дорогу всем участникам дорожного движения не зависимо от того, как они движутся.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней[B], а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Главное, что ДТП, то есть само столкновение произошло там, где у маршрутки нет преимущества перед паркетником. Поэтому обвинять паркетник в том, что он не уступил маршрутке тут не представляется возможным. Если бы удар был бы на стороне проезжей части маршрутки, то тут действительно имело бы место нарушение требований "Уступи дорогу".
Причина ДТП- выезд водителем маршрутки на полосу встречного движения, а не нарушением водителем джипа требований предоставления преимущества.
Всё, что вы пишите, возможно, было бы верным, если б джип выезжал со второстепенной дороги, а не с прилегающей территории. Тогда бы действовал пункт 13.9 ПДД. Это компуч не видит между ними разницы, это для него, помимо главной дороги, существует более главная. И, очень даже может быть, менее главная. С ним всё понятно. Но вы-то эту разницу не можете игнорировать!
Сообщение отредактировал Volskij - Jan 16 2014, 08:33
Хорошо. Для начала задам встречный вопрос. Если бы маршрутка просто ехала по встречке. Для конкретности уже 100 метров до места ДТП. В этом случае при выезде со двора и повороте налево джип тоже должен уступить маршрутке, едущей по встречке?
Хорошо. Для начала задам встречный вопрос. Если бы маршрутка просто ехала по встречке. Для конкретности уже 100 метров до места ДТП. В этом случае при выезде со двора и повороте налево джип тоже должен уступить маршрутке, едущей по встречке?
И даже если бы, допустим, за пять метров до выезда с ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ (а не со второстепенной дороги) стоял светофор и для движущейся с ЛЮБОЙ скоростью маршрутки горел бы красный, джип должен был бы уступить ей дорогу. Потому что бы на него сигнал светофора не распространялся, водитель джипа должен бы был руководствоваться только пунктом 8.3.
Сообщение отредактировал Volskij - Jan 16 2014, 06:03
Так до какого места по траектории поворота должен был доехать внедорожник чтобы быть невиновным? Или он всегда виноват где бы в него не въехала маршрутка?
Чтобы быть невиновным, он должен был закончить манёвр. Либо не начинать его, не убедившись в безопасности.
Так ты же с пеной у рта тыкал в 8.3. и говорил, что выезжающий всем движущимся должен уступать!!!! Теперь оказывается есть случаи когда не должен. Запутался ты окончательно и противоречишь сам себе
Здесь просто была бы обоюдка. Виновными бы были оба участника ДТП. Счастливчик Дэн, видимо, это и имел ввиду.
Сообщение отредактировал Volskij - Jan 16 2014, 06:24
Я тоже, хоть и плохо, умею рисовать: <a href='http://fastpic.ru/view/58/2014/0114/0b0d1135c6e995b2d6a35ac128b111af.jpg.html' target='_blank'></a>
Нужно нажать на рисунок, чтобы он нормально открылся и увеличился. Так вот А- это наш джип, Б- это наша маршрутка, уходящая от столкновения. В- машина выезжающая со двора с другой стороны дороги. Предположим, что маршрутчик смог увернуться от машины А. Но въехал в машину В, выезжающую со двора. То есть джип Б вообще не участник ДТП. Ты так же будешь твердить и ставить "точки", что виноват в ДТП водитель машины В? Ведь маршрутка А находится на главной по твоему, не смотря что пересекает сплошную. А водитель В должен ведь был уступить А. Кто по твоему был бы виноват в таком ДТП?
Недавно вы обвинили Счасливчика Дена в том, что он "запутался окончательно и сам себе противоречит". А у вас маршрутка то Б, то А. Тем не менее, совершенно понятно, о чём речь. Я считаю, что будет виноват водитель В. Да и ранее кто-то в этой ветке уже описывал подобную ситуацию, случившуюся на практике. И виновным признали водителя, выезжающего с прилегающей территории.
Сообщение отредактировал Volskij - Jan 16 2014, 07:18
Во-первых, я юристом не являюсь, себя им не считаю и нигде им не представляюсь. Нельзя же человека называть поваром от того, что у него есть свои кулинарные рецепты, и он иногда стоит у плиты и что-то там готовит. Так что не нужно меня называть юристом.
а у вас случаем нет "своих" законов и ПДД?
Сообщение отредактировал bitin - Jan 16 2014, 07:43
--------------------
___ / **** \======# ;|HH*T-34*HH:\ (@=@=@=@=@) Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла врага!
Погоди, то что творится слева со стороны маршрутки и джипа в моём выдуманном ДТП аналогично произошедшему. То есть будем считать что в правой полосе также стоят машины, оказывающие крокодилову услугу джипу, пропуская его. То есть единственная разница в том, что в моём ДТП маршрутка у вернулась от джипа и протаранила добавленую мною машину, выезжающую с прилегающей территории противоположной стороны дороги.
Тогда получается, что на вашей схеме по две полосы в каждом направлении. И водитель В нарушил ещё и пункт 8.6, из которого следует, что поворот направо должен совершаться на крайнюю правую полосу. А ваш гипотетический В выезжает на левую полосу.
Сообщение отредактировал Volskij - Jan 16 2014, 07:46
А водитель маршрутки кому-то должен? Чето много умников развелось выезжающих подобно этому джипу со второстепенной. И любителей "высунуть нос" на главную... Вы нарисовали много ситуаций - а если бы было так, а если бы вот эдак Представим что по главной едет КАМАЗ, топит себе спокойно по полосе. А со второстепенной некий джип суёт нос и останавливается... С легковушками у него такой маневр прокатывал(людям элементарно жаль своё авто, притормозят, пропустят, так сказать лучше потерять 20сек чем 40мин) и видимо вошло в привычку, а привычка эта дурная. Так вот, что делает КАМАЗ??? 1. Он может притормозить и пропустить ( чисто по доброте душевной, т.к. делать этого не обязан) 2. Если слева от него на полосе нет машин, объехать не притормаживая со словами "Куда ты прешь падла!" 3. Просто ехать по своей полосе и БАХНУТЬ джип в левое крыло, причем не просто бахнуть, а смачно так БА-БААХХХ!!! И КАМАЗ будет ПРАВ.
а еще интереснее если камаз на спуске, а за спиной тонн 20 или 30... P.S.сразу вспомнил это:
Сообщение отредактировал bitin - Jan 16 2014, 08:02
--------------------
___ / **** \======# ;|HH*T-34*HH:\ (@=@=@=@=@) Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла врага!
В том то и дело, что у маршрутки было преимущество. При выезде с прилегающей территории необходимо уступить дорогу всем участникам дорожного движения не зависимо от того, как они движутся.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней[B], а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
В моём примере какая машина виновата в ДТП? Маршрутка (Б) или машина выезжающая с прилегающей территории (В)?