Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
36 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

ДТП. Перекресток Ярославская-К.Воробьевых , Кто виноват?

Кто виноват в этом ДТП?
 
Renault [ 115 ] ** [35,83%]
Hyundai [ 206 ] ** [64,17%]
Всего голосов: 321
Гости не могут голосовать 
Tim
post Nov 26 2013, 10:58 
Отправлено #31


Гуру



Сообщений: 1 141



Цитата(!DoberMan @ Nov 26 2013, 11:35)
Понятие "помеха справа" в данном ДТП вообще ни при чём. Это понятие вообще тут не должно упоминаться. Так как нет одновременного перестроения в свободную полосу.
Вся сложность, что на въезде на перекресток полос две. С обеих разрешён проезд перекрёстка прямо. А на выезде с перекрестка всего одна полоса.
Поэтому для определения виновника важно понять продолжением какой из двух полос является полоса на выезде.
Никакими ПДД и никаким знаками на этом перекрёстке это не регламентируется. По закону получается обоюдка.
Чисто интуитивно и визуально более логично сказать, что именно левая полоса переходит в эту единственную полосу при выезде. Поэтому по уму (но не по ПДД) именно Хёндай залез в чужую полосу и должен был пропустить логан.
Всё ИМХО.
*

ПДД п.8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.


--------------------
Ставте перед собой только большие цели,
в них легче попасть.
Profile CardPM
  -4/+3  
miron111
post Nov 26 2013, 10:58 
Отправлено #32


Гуру



Сообщений: 14 048



Цитата(Aleks_N @ Nov 26 2013, 11:53)
Это ни о чем? Даже если бы и был включен поворотник, а поехал прямо, то за в вод в заблуждение других участников ДД наказаниия нет,
*

Цитата(Участник @ Nov 26 2013, 11:56)
не совсем понятна ваша мысль, даже если он и собирался повернуть налево он находился на своей полосе и обязанность водителя хундая смотреть по зеркалам и сторонам никто не отменял
*

Ещё раз - логан уже стоит на перекрёстке с включенным поворотником. Хёндай видя это, движется по перекрёстку и получает от передумавшего и тронувшегося логана в бок. Нет нарушения? smile3.gif Просто на фото ничего это нет! Но раз автор говорит, что было не так, то поверим ему. А я просто допустил возможный случай.

Сообщение отредактировал miron111 - Nov 26 2013, 11:08

--------------------
Сейчас такое время, когда с высказываниями нужно быть поосторожнее, чтобы обижать всяких там пи...расов.
Profile CardPM
  0/0  
!DoberMan
post Nov 26 2013, 10:59 
Отправлено #33


Гуру



Сообщений: 5 098
Subaru Forester 2.0


Цитата(GerAN @ Nov 26 2013, 11:49)
а если считать так?
при въезде одна полоса. При выезде так же одна.
*

Это не прокатит. Очевидно,- на въезде 2 полосы, на выезде одна.
Profile CardPM
  0/0  
!DoberMan
post Nov 26 2013, 11:00 
Отправлено #34


Гуру



Сообщений: 5 098
Subaru Forester 2.0


Цитата(Tim @ Nov 26 2013, 11:58)
ПДД п.8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
*

Вы не правильно понимаете суть этого пункта.
Если бы было 3 полосы и машины бы начали перестраиваться в свободную среднюю, то тут действует это правило правой руки.
В случае же с 2 полосами, как у нас, одна из машин едет по своей полосе, другая лезет в эту занятую полосу. Тут не применим этот пункт ПДД.
Profile CardPM
  0/+1  
GerAN
post Nov 26 2013, 11:01 
Отправлено #35


GerAN



Сообщений: 996
Hyundai


на въезде на перекресток ширина полосы 5,5 метров

Так как по ГОСТу ширина полосы не может быть меньше 3 метров считаем что на въезде одна полоса. При выезде так же одна полоса.
Обе машины двигались по одной полосе. Никто не перестраивался (не менял полосу движения), но меняли траекторию соответственно траекторию полосу.


где ошибка?

Сообщение отредактировал GerAN - Nov 26 2013, 11:07

Присоединённые изображения
Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/+2  
GerAN
post Nov 26 2013, 11:02 
Отправлено #36


GerAN



Сообщений: 996
Hyundai


Цитата(miron111 @ Nov 26 2013, 11:58)
Ещё раз - логан уже стоит на перекрёстке с включенным поворотником.
*
Это недоказуемо, можно не рассматривать
Profile CardPM
  0/0  
GerAN
post Nov 26 2013, 11:02 
Отправлено #37


GerAN



Сообщений: 996
Hyundai


Цитата(!DoberMan @ Nov 26 2013, 12:00)
В случае же с 2 полосами, как у нас,
*
у нас одна полоса на въезде

Сообщение отредактировал GerAN - Nov 26 2013, 11:04

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - 2.jpg
 - Размер: 342,44кб, Скачано: 136
Profile CardPM
  0/+3  
Tim
post Nov 26 2013, 11:08 
Отправлено #38


Гуру



Сообщений: 1 141



Цитата(!DoberMan @ Nov 26 2013, 12:00)
Вы не правильно понимаете суть этого пункта.
Если бы было 3 полосы и машины бы начали перестраиваться в свободную среднюю, то тут действует это правило правой руки.
В случае же с 2 полосами, как у нас, одна из машин едет по своей полосе, другая лезет в эту занятую полосу. Тут не применим этот пункт ПДД.
*

Если бы там были соответствующие знаки "движение по полосам", то да. А так, исходя что на въезде 2 полосы, а на выезде одна, то почему бы и не применить 8.9.

--------------------
Ставте перед собой только большие цели,
в них легче попасть.
Profile CardPM
  -1/+1  
!DoberMan
post Nov 26 2013, 11:09 
Отправлено #39


Гуру



Сообщений: 5 098
Subaru Forester 2.0


Цитата(GerAN @ Nov 26 2013, 12:02)
у нас одна полоса на въезде
*

Не сможешь ты это доказать. В ПДД есть хороший пункт для этого- там говорится, что в случае отсутствия разметки по полосам участники движения сами определяют количество полос. Тут очевидно, что полос 2. Как бы тебе не хотелось сделать одну.
Profile CardPM
  0/+5  
miron111
post Nov 26 2013, 11:12 
Отправлено #40


Гуру



Сообщений: 14 048



Цитата(!DoberMan @ Nov 26 2013, 12:09)
Не сможешь ты это доказать. В ПДД есть хороший пункт для этого- там говорится, что в случае отсутствия разметки по полосам участники движения сами определяют количество полос. Тут очевидно, что полос 2. Как бы тебе не хотелось сделать одну.
*

пункт 9.1 ПДД РФ Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними, не считая местных уширений проезжей части.При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева.
При отсутствии разметки, перед поворотом налево или разворотом, ТС должно оказаться немного правее середины проезжей части.
При отсутствии осевой линии разметки проезжей части с двухсторонним движением ТС ее роль исполняет условная продольная линия, делящая проезжую часть на две равные доли.


Сообщение отредактировал miron111 - Nov 26 2013, 11:13

--------------------
Сейчас такое время, когда с высказываниями нужно быть поосторожнее, чтобы обижать всяких там пи...расов.
Profile CardPM
  0/0  
miron111
post Nov 26 2013, 11:16 
Отправлено #41


Гуру



Сообщений: 14 048



Цитата(GerAN @ Nov 26 2013, 12:01)
на въезде на перекресток ширина полосы 5,5 метров
*

Не это? ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств
6.1.3 При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения.
Ширину полосы движения определяют по расстоянию между осями линий разметки, обозначающих ее границы.

Сообщение отредактировал miron111 - Nov 26 2013, 11:16

--------------------
Сейчас такое время, когда с высказываниями нужно быть поосторожнее, чтобы обижать всяких там пи...расов.
Profile CardPM
  0/0  
OsamaBL
post Nov 26 2013, 11:25 
Отправлено #42


Продвинутый



Сообщений: 190



Там и на выезде, и на въезде по одной полосе. Просто одна чуть шире и там могут поместиться 2 машины. Логан скорее всего (99%) самый умный, не захотел ждать очередь из 3 машин для проезда прямо и решил всем продемонстрировать, какой он сообразительный. Продемонстрировал.
Там таких умников крайне много!
"ну, а чё? Знаков же нет, разметки нет!". bad.gif
Profile CardPM
  -1/+10  
miron111
post Nov 26 2013, 11:27 
Отправлено #43


Гуру



Сообщений: 14 048



Цитата(OsamaBL @ Nov 26 2013, 12:25)
Там и на выезде, и на въезде по одной полосе. Просто одна чуть шире и там могут поместиться 2 машины. Логан скорее всего (99%) самый умный, не захотел ждать очередь из 3 машин для проезда прямо и решил всем продемонстрировать, какой он сообразительный. Продемонстрировал.
Там таких умников крайне много!
"ну, а чё? Знаков же нет, разметки нет!".  bad.gif
*

в каком месте на въезде одна полоса? Выше привёл выдержку, что 5м50см допускается. Там как раз 5.50

--------------------
Сейчас такое время, когда с высказываниями нужно быть поосторожнее, чтобы обижать всяких там пи...расов.
Profile CardPM
  -2/0  
bodrox
post Nov 26 2013, 11:30 
Отправлено #44


Hatebreeder

Voklswagen Passat

Сообщений: 28 569
добрый пешеход


Цитата(OsamaBL @ Nov 26 2013, 12:25)
Там и на выезде, и на въезде по одной полосе. Просто одна чуть шире и там могут поместиться 2 машины. Логан скорее всего (99%) самый умный, не захотел ждать очередь из 3 машин для проезда прямо и решил всем продемонстрировать, какой он сообразительный. Продемонстрировал.
Там таких умников крайне много!
"ну, а чё? Знаков же нет, разметки нет!".  bad.gif
*

А почему сразу логан? Ведь если там ехать прямо, то слева как раз удобнее, и справа втискиваются чтобы проскочить со светофора. Как такой вариант?

--------------------
Profile CardPM
  -1/+3  
OsamaBL
post Nov 26 2013, 11:31 
Отправлено #45


Продвинутый



Сообщений: 190



Цитата(miron111 @ Nov 26 2013, 12:27)
в каком месте на въезде одна полоса? Выше привёл выдержку, что 5м50см допускается. Там как раз 5.50
*


Обсуждали уже этот перекрёсток. Всю жизнь там одна полоса была.
Каждый день там езжу. То, что некоторые водители прижимаются правее, чтоб люди могли налево повернуть (а не умники вставали), не говорит о том, что там 2 полосы. Да, допускается возможно, но НИКОГДА там не рисовали разметку на 2 полосы.
Profile CardPM
  0/+8  

36 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: