напоминает, очень даже напоминает, до наших баранов за рулями доходит только мат, силовое воздействие, когда в морду, так доходчивей, многие просто борзеют за круглой такой штучкой, которую они воспринимают как пропуск в рай, не понимая, что творят обратное, адское, хотя со стороны для них эта круглая штучка - детская погремушка в кроватке... им бы еще пустышку в рот а вы себя к таким "юзверям" разве не относите? тот парень, упавший на зеркало маршрутчику, не виновен, а если бы и был виновен, то был адекватен! а барана за рулем того Форда с 52 маршрута надо бы лично отметелить пассажирам и тогда же сразу на следующей остановке, за то что рисковал их жизнями!!! морализм у всех высказавшихся по теме правильный и по ситуации сравнимый с "глаз за глаз"... мы здесь не намерены обсуждать чьи-то политические взгляды, это вам на другую площадку и в другую тему...
Вот именно о таких высказываниях я и говорю. Это и есть морализирование чистой воды. Причем парой сообщений выше этот же пользователь пишет:
Цитата
а кто-то уже написал в ГИБДД, чтобы привлекли к ответственности водителя маршрутки? я даже знаю, чей автобус был... если никто еще не написал, то я напишу... автору роликов большое спасибо! просмотр великолепен! вопрос к автору роликов... дата и время на видеорегистраторе правильные?
С одной стороны товарищ ратует за соблюдение закона (ПДД в данном случае), с другой - вполне одобряет НЕЗАКОННЫЕ методы обеспечения исполнения ЗАКОНА. Как бы классический случай когнитивного диссонанса. Причем непреодолимый. Вы бы уж определились, вы за ЗАКОН законными методами, или за порядок (понятийный), с учетом того, что для достижения цели приемлемы любые средства, включая НЕЗАКОННЫЕ. По высказываниям в принципе ясно за какой путь вы ратуете, только тогда не надо "свистеть" о правовом государстве и всякое такое.
Одобрением подобных "воспитательных" мер, т.е. когда за нарушение ЗАКОНА одним гражданином, допустимо чтобы другой гражданин нанес ему физический или материальный вред в качестве наказания, причем на месте, вы как бы подписываетесь, что живёте в дикой стране, понятия ЗАКОН и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА в которой не имеют ни малейшего смысла, и по умолчанию, принимаете и одобряете "правосудие не отходя от кассы" - сам обвинил, сам осудил, сам вынес приговор и тут же привёл его в исполнение.
Только пожалуйста, не надо пищать потом, что какой-то "крутой чувак" прижал вас на дороге, вытащил из машины и настучал по е....лу - он действовал в строгом соответствии с вашими посылами - сам обвинил, сам осудил, сам вынес приговор и тут же привёл его в исполнение, т.к. с его точки зрения в чем-то вы нарушили его права.
ЗЫ: Лично мне, конечно, по душе первый путь - закон законными методами, но я, в то же время признаю, что в этой стране в настоящее время такое невозможно, поскольку сейчас страна эта - дикое болото, поэтому я признаю право каждого на самостоятельный выбор методов реализации "справедливости" в его понимании, ну и себя естественно не стесняю в выборе методов.
Сообщение отредактировал MikeTurist - Dec 11 2013, 11:00
--------------------
Подпись отключена за неуплату налогов Но запчастюшками Турист всё же приторговывает
Вот именно о таких высказываниях я и говорю. Это и есть морализирование чистой воды.
мы похожи, причем ваше морализирование темы вообще даже более чем ближе к резонансу самолюбия и псевдонаучности, ибо в ваших сообщениях нет вообще оценки действий обоих водителей, вы просто утопически философствуете без цели донесения вашего отношения к данной теме...
Цитата(MikeTurist @ Dec 11 2013, 11:56)
С одной стороны товарищ ратует за соблюдение закона (ПДД в данном случае), с другой - вполне одобряет НЕЗАКОННЫЕ методы обеспечения исполнения ЗАКОНА. Как бы классический случай когнитивного диссонанса. Причем непреодолимый.
по таким сообщениям неглупые люди понимают, что вас зацепили не мои ратования, а я лично, и ратуют за законность! а водила-маршрутчик сам напросился на последействие, никто его не тянул за рукав и не давил за него на педаль, сам баран выехал на встречку, грубо нарушив ПДД, показав всем коллегам по дороге, что все вокруг него низшего сорта люди, а он на олимпе, блин! и повнимательнее если посмотреть, то еще вопрос, выехал ли другой водитель на встречку, а баран-маршрутчик опять не прав, начав наезжать на соперника, просто верх раздолбайства на дороге, тем более такие как он перевозят не дрова!
Цитата(MikeTurist @ Dec 11 2013, 11:56)
Только пожалуйста, не надо пищать потом, что какой-то "крутой чувак" прижал вас на дороге, вытащил из машины и настучал по е....лу - он действовал в строгом соответствии с вашими посылами - сам обвинил, сам осудил, сам вынес приговор и тут же привёл его в исполнение, т.к. с его точки зрения в чем-то вы нарушили его права.
ЗЫ: Лично мне, конечно, по душе первый путь - закон законными методами, но я, в то же время признаю, что в этой стране в настоящее время такое невозможно, поскольку сейчас страна эта - дикое болото, поэтому я признаю право каждого на самостоятельный выбор методов реализации "справедливости" в его понимании, ну и себя естественно не стесняю в выборе методов.
я никогда не пищу, просто либо не обращаю внимание на идиотов на дороге, либо адекватно обращенным ко мне словам отвечаю! как то заслуживает собеседник... и не более того... сам никого не щемлю на дороге и другим такого к себе не позволяю...
--------------------
юрист, споры с органами госвласти и местного самоуправления, арбитраж, суды ОЮ, ФАС, прокуратуры, защита прав ИП, перевозчиков, споры по ДТП, страхованию (веду сложные дела...) тел. 291-911, 89373891441
мы похожи, причем ваше морализирование темы вообще даже более чем ближе к резонансу самолюбия и псевдонаучности, ибо в ваших сообщениях нет вообще оценки действий обоих водителей, вы просто утопически философствуете без цели донесения вашего отношения к данной теме... по таким сообщениям неглупые люди понимают, что вас зацепили не мои ратования, а я лично, и ратуют за законность! а водила-маршрутчик сам напросился на последействие, никто его не тянул за рукав и не давил за него на педаль, сам баран выехал на встречку, грубо нарушив ПДД, показав всем коллегам по дороге, что все вокруг него низшего сорта люди, а он на олимпе, блин! и повнимательнее если посмотреть, то еще вопрос, выехал ли другой водитель на встречку, а баран-маршрутчик опять не прав, начав наезжать на соперника, просто верх раздолбайства на дороге, тем более такие как он перевозят не дрова! я никогда не пищу, просто либо не обращаю внимание на идиотов на дороге, либо адекватно обращенным ко мне словам отвечаю! как то заслуживает собеседник... и не более того... сам никого не щемлю на дороге и другим такого к себе не позволяю...
Неглупые люди понимают, что вы и сам не знаете чего хотите. Добра с кулаками? Так не бывает. Либо добро, либо кулаки. Я например - за кулаки, т.к. добро (т.е. в контексте этой темы - закон) в современной рашке невозможно, посему исповедую простой принцип - каждой твари - по харе, и в случае прямой угрозы моей шкуре не буду стесняться в выборе способов реализации этого "по харе". Плевать - законно, не вполне законно, вообще не законно. Но..
При этом я признаю право на подобные действия и за всеми окружающими.
У вас же в голове скопилась какая-то непонятная каша. Её можно выразить следующими общими фразами:
Маршрутчики поклали на закон (ПДД). Поэтому их надо пи...дить.
Уважаемый, так не быват - это либо бред, либо первый шаг к фашизму.
Возможно только два варианта:
1. Маршрутчики поклали на закон (ПДД). Поэтому нужно любыми законными способами привлекать к законной ответственности. Это ЗАКОННО. И в этом случае водитель фольксвагена должен был зафиксировать номера нарушителя и засвидетельствовать факт данного нарушения закона в компетентных органах.
2. Мрашрутчики поклали на всех нас, они ни кого не уважают кроме себя. Поэтому их надо пи...дить, чтобы поставить на место. И ЗАКОН ТУТ НЕ ПРИЧЕМ. Как собственно и поступил водитель фольксвагена, в соответствии со СВОИМИ ПОНЯТИЯМИ, за что я его в целом одобряю. Поставил себя выше других не по делу - огреби по месту. Но не надо приплетать тут ЗАКОН.
Сообщение отредактировал MikeTurist - Dec 11 2013, 13:19
--------------------
Подпись отключена за неуплату налогов Но запчастюшками Турист всё же приторговывает
Неглупые люди понимают, что вы и сам не знаете чего хотите. Добра с кулаками? Так не бывает. Либо добро, либо кулаки. Я например - за кулаки, т.к. добро (т.е. в контексте этой темы - закон) в современной рашке невозможно, посему исповедую простой принцип - каждой твари - по харе, и в случае прямой угрозы моей шкуре не буду стесняться в выборе способов реализации этого "по харе". Плевать - законно, не вполне законно, вообще не законно. Но..
При этом я признаю право на подобные действия и за всеми окружающими.
У вас же в голове скопилась какая-то непонятная каша. Её можно выразить следующими общими фразами:
Маршрутчики поклали на закон (ПДД). Поэтому их надо пи...дить.
Уважаемый, так не быват - это либо бред, либо первый шаг к фашизму.
Возможно только два варианта:
1. Маршрутчики поклали на закон (ПДД). Поэтому нужно любыми законными способами привлекать к законной ответственности. Это ЗАКОННО. И в этом случае водитель фольксвагена должен был зафиксировать номера нарушителя и засвидетельствовать факт данного нарушения закона в компетентных органах.
2. Мрашрутчики поклали на всех нас, они ни кого не уважают кроме себя. Поэтому их надо пи...дить, чтобы поставить на место. И ЗАКОН ТУТ НЕ ПРИЧЕМ. Как собственно и поступил водитель фольксвагена, в соответствии со СВОИМИ ПОНЯТИЯМИ, за что я его в целом одобряю. Поставил себя выше других не по делу - огреби по месту. Но не надо приплетать тут ЗАКОН.
в этом я с вами полностью соглашаюсь...
--------------------
юрист, споры с органами госвласти и местного самоуправления, арбитраж, суды ОЮ, ФАС, прокуратуры, защита прав ИП, перевозчиков, споры по ДТП, страхованию (веду сложные дела...) тел. 291-911, 89373891441
Это лишь банальная формальная логика и не более того. Так почему, если первая логическая цепочка имеет в глазах пользователей данного форума право на существование, то вторая такового права не имеет? Мне не понятно. Попробуйте объяснить. Первичные действия субъектов схожи - и то и другое - противозаконны и асоциальны в равной степени, прогностическая составляющая обоих цепочек идентична. Так в чем проблема столь различного их восприятия?
В данном случае никакой логики, вами указанной не прослеживается, лишь показываете, что вы ограничены в восприятии всей ситуации в целом, раз не в состоянии определить понятия и категории, первичные действия могут быть сходными, в конце концов существует по сути одна исходная модель поведения, но под воздействием она обрастает определенными категориями применительно к конкретному человеку. Ваша выстроенная логическая цепочка не имеет под собой никакого основания, из такой логики следует, ну к примеру, выбросил обёртку фантика на улицу=убийца человека, то есть как минимум степень асоциальности здесь совершенно различна, хотя бы потому, что последствия совершенно не соизмеримы, как и сами понятия – правонарушение, преступление, для вас же это одно и тоже, что указывает о непонимании того о чем вы сами говорите.
В данном случае никакой логики, вами указанной не прослеживается, лишь показываете, что вы ограничены в восприятии всей ситуации в целом, раз не в состоянии определить понятия и категории, первичные действия могут быть сходными, в конце концов существует по сути одна исходная модель поведения, но под воздействием она обрастает определенными категориями применительно к конкретному человеку. Ваша выстроенная логическая цепочка не имеет под собой никакого основания, из такой логики следует, ну к примеру, выбросил обёртку фантика на улицу=убийца человека, то есть как минимум степень асоциальности здесь совершенно различна, хотя бы потому, что последствия совершенно не соизмеримы, как и сами понятия – правонарушение, преступление, для вас же это одно и тоже, что указывает о непонимании того о чем вы сами говорите.
Не, написал конечно красиво, но, видимо так хотелось соблюсти "высокий штиль" изложения, что суть куда-то съе...лась.
Задаю вопрос.
Изначально говорилось о двух абстрактных логических цепочках. 1. Сегодня через две сплошные завтра молодую маму на пешеходке с малолетним ребенком (С)shurik31 (Авторские орфография и пунктуация сохранены) 2. Сегодня он маршрутчику по зеркалу, завтра - начинающему водителю, заглохшему на светофоре по ногой лицу, послезавтра - маме везущей ребёнка в садик за малый косяк с её стороны битой по темени. (С) MikeTurist
Постарайся пояснить, почему первая логична, а вторая - нет. По мне - так обе - бред чистой воды. Но первый бред вызывает всеобщее одобрение и бурю оваций, а второй бред - всеобщее негодование и вёдра желчи.
А потом, я либо соглашусь и извинюсь, либо развлекусь. Удачи.
Зы. Кстати, "выбросил обёртку фантика на улицу" (С) А.Скуратов, очень порадовало. У фантиков обёрток не бывает - фантик сам есть обёртка. Так, что прежде чем "творить высоким штилем" с лексикой и фразеологией надо разбираться. А фантики надо в урну бросать, а то мало ли что. Сегодня - обёртку на пол, завтра - иудеев в газовые камеры.
Сообщение отредактировал MikeTurist - Dec 28 2013, 10:19
--------------------
Подпись отключена за неуплату налогов Но запчастюшками Турист всё же приторговывает
Изначально говорилось о двух абстрактных логических цепочках. 1. Сегодня через две сплошные завтра молодую маму на пешеходке с малолетним ребенком (С)shurik31 (Авторские орфография и пунктуация сохранены) 2. Сегодня он маршрутчику по зеркалу, завтра - начинающему водителю, заглохшему на светофоре по ногой лицу, послезавтра - маме везущей ребёнка в садик за малый косяк с её стороны битой по темени. (С) MikeTurist
Постарайся пояснить, почему первая логична, а вторая - нет. По мне - так обе - бред чистой воды. Но первый бред вызывает всеобщее одобрение и бурю оваций, а второй бред - всеобщее негодование и вёдра желчи.
А потом, я либо соглашусь и извинюсь, либо развлекусь. Удачи.
Зы. Кстати, "выбросил обёртку фантика на улицу" (С) А.Скуратов, очень порадовало. У фантиков обёрток не бывает - фантик сам есть обёртка. Так, что прежде чем "творить высоким штилем" с лексикой и фразеологией надо разбираться. А фантики надо в урну бросать, а то мало ли что. Сегодня - обёртку на пол, завтра - иудеев в газовые камеры.
обе цепочки в жизни имеют право быть, все зависит от банальной алгебры... прогрессия и т.п. алгебраические понятия и формулы... пойдет ли каждая из этих цепочек по арифметической или геометрической прогрессии... вот в чем вопрос?
--------------------
юрист, споры с органами госвласти и местного самоуправления, арбитраж, суды ОЮ, ФАС, прокуратуры, защита прав ИП, перевозчиков, споры по ДТП, страхованию (веду сложные дела...) тел. 291-911, 89373891441
Если кто-то поднимет на меня руку (даже если вдруг я окажусь неправ в той или иной дорожной ситуации, - всяко бывает), то я постараюсь не хвататься, к примеру, за монтажку, а постараюсь посадить молодца. Тупо посадить. Потому как ПДД, это ПДД, а уголовщина, это уголовщина. Не распускайте руки! Иначе он ответит за своё, а вы за своё! Он заплатит за разбитый бампер, а вы поедете на холодную зону...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия, приводить в негодность - удел остальных.
"Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас у тебя "Бэнтли", то у тебя в детстве всё равно не было велосипеда!"
Если кто-то поднимет на меня руку (даже если вдруг я окажусь неправ в той или иной дорожной ситуации, - всяко бывает), то я постараюсь не хвататься, к примеру, за монтажку, а постараюсь посадить молодца. Тупо посадить. Потому как ПДД, это ПДД, а уголовщина, это уголовщина. Не распускайте руки! Иначе он ответит за своё, а вы за своё! Он заплатит за разбитый бампер, а вы поедете на холодную зону...
Таки верно, но таки спорно. Понятие самозащиты ни кто не отменял. Очень не хочется получать 2 раза по лицу. Один раз конечно придётся, чтобы обосновать потом необходимую самозащиту, но два и более - это перебор.
--------------------
Подпись отключена за неуплату налогов Но запчастюшками Турист всё же приторговывает
Понятие самозащиты ни кто не отменял. Очень не хочется получать 2 раза по лицу. Один раз конечно придётся, чтобы обосновать потом необходимую самозащиту, но два и более - это перебор.
Тоже верно. Итак, резюмируем: нужно смотреть по ситуации. А также внимательно смотреть на свой борзометр, чтоб не зашкаливал, не поднимать руку на слабого (чревато), и сохранять своё достоинство, мужское и человеческое!
--------------------
Ремонтировать - моя профессия, приводить в негодность - удел остальных.
"Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас у тебя "Бэнтли", то у тебя в детстве всё равно не было велосипеда!"
Если кто-то поднимет на меня руку (даже если вдруг я окажусь неправ в той или иной дорожной ситуации, - всяко бывает), то я постараюсь не хвататься, к примеру, за монтажку, а постараюсь посадить молодца. Тупо посадить. Потому как ПДД, это ПДД, а уголовщина, это уголовщина. Не распускайте руки! Иначе он ответит за своё, а вы за своё! Он заплатит за разбитый бампер, а вы поедете на холодную зону...
Посадить вряд ли получится, максимум условка. Правда при условии, что человек ранее не привлекался и обошлось без тяжких телесных повреждений. Ах да, если человек получивший по лицу не имеет связей в правоохранительных органах или исполнительной власти.
Если кто-то поднимет на меня руку (даже если вдруг я окажусь неправ в той или иной дорожной ситуации, - всяко бывает), то я постараюсь не хвататься, к примеру, за монтажку, а постараюсь посадить молодца. Тупо посадить. Потому как ПДД, это ПДД, а уголовщина, это уголовщина. Не распускайте руки! Иначе он ответит за своё, а вы за своё! Он заплатит за разбитый бампер, а вы поедете на холодную зону...
так ведь у нас в Чувашии, тот кто начинает драку и в итоге опилюливается сам первый бежит в мелицию
так ведь у нас в Чувашии, тот кто начинает драку и в итоге опилюливается сам первый бежит в мелицию
Да кому ты втираешь?!!! Тех же кавказцев вспомни....что за дурацкая привычка все худшие черты сразу чувашам приписывать
Не уступают дорогу,сразу доводы что чуваши такие...в ментуру побежал,снова так же чуваши виноваты...дорогу перебегают в неположенном месте,снова посты что только в Чувашии так
Бежать походу надо с Чувашии,кажется я в аду живу
Сообщение отредактировал ZaRulem - Jan 10 2014, 18:58
--------------------
240-770 - дежурная часть гаи. заметили пьяного водителя, звоните. Обочник - удачи в кювете
Да кому ты втираешь?!!! Тех же кавказцев вспомни....что за дурацкая привычка все худшие черты сразу чувашам приписывать
Не уступают дорогу,сразу доводы что чуваши такие...в ментуру побежал,снова так же чуваши виноваты...дорогу перебегают в неположенном месте,снова посты что только в Чувашии так
Бежать походу надо с Чувашии,кажется я в аду живу
разве это хорошая черта- затеять драку и побежать в мелицию?