Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
5 Страницы < 1 2 3 4 5 >  
Ответить Создать тему

Как делают дороги в США , с гарантийным сроком службы 25 лет

Доброе сердце
post Oct 9 2013, 19:05 
Отправлено #31


Продвинутый



Сообщений: 112



Спасибо Волшебник good.gif интересно было почитать
Profile CardPM
  0/+1  
Веsельчак
post Oct 10 2013, 10:37 
Отправлено #32


Эксперт



Сообщений: 805
Из: Гаража



Технология вообще не к месту для нашего климата.
Дата укладки дороги 01.31.13
Profile CardPM
  0/0  
Веsельчак
post Oct 10 2013, 10:40 
Отправлено #33


Эксперт



Сообщений: 805
Из: Гаража



Цитата(Волшебник @ Oct 9 2013, 17:33)
Суть не в этом. Суть в том, что  дороги с основой из бетона лучше чисто асфальтовых.
*

swoon.gif не путай сухие Майами и Калифорнией с сырой Россией.
Сколько можно мусолить и сравнивать наши и Американские дороги с разным климатом.
Посмотри в каких городах Америки такие дороги кладут и какие дороги в Северной Америке.

Сообщение отредактировал Веsельчак - Oct 10 2013, 10:49
Profile CardPM
  0/0  
Веsельчак
post Oct 10 2013, 10:48 
Отправлено #34


Эксперт



Сообщений: 805
Из: Гаража



Цитата(Волшебник @ Oct 9 2013, 17:06)
Срок службы дороги без капитального ремонта - 25 лет. В городах Хьюстоне и Далласе есть участки шоссе, залитые в 1960 году, и находящиеся в отличном состоянии до сих пор.
*

В Хьюстоне средняя температура зимой +12 °C
В Далласе средняя температура зимой +10-14 °C - суровые условия biggrin.gif
Profile CardPM
  0/+2  
хой
post Oct 10 2013, 10:56 
Отправлено #35


Начинающий



Сообщений: 12 440
ЗАЗ СЕНС 2.0t


кто по росии много ездил тот поймет
в тамбовской области автодороги некоторые - имеют бетонную основу.
дороги - асфальт на вид оооочень старый - но ровный и без дыр размером с арбуз. погода там херовая

насчет дорог в США. везде там такие дороги. и в калифорнии, и в орегоне, неважно
срок службы таких дорог в 10тки раз больше срока службы асфальта


знаете почему в росии строят дороги из асфальта?
потому что экономически выгодно
страна живет за счет продажи нефти и газа. больше у нас в стране НИЧЕГО приносящего деньги нет. вы представляете что будет если дорожники будут строить дороги не по 15 миллионов за километр а по 5 миллмонов? да и те - откатные миллоны. Реальная стоимость бетона ну макстимум миллион, + работа миллион рублей. Срок изготовления 1 километра - по сути неделя максимум если работать люди будут нормальным количеством человек...

и представляете, такую дорогу не надо ремонтировать каждый год по 5 раз, выделяя ежегодно на ремонт 70% стоимости новой дороги предприятиям-ремонтникам. откуда будут покупатся дорогие внедорожники и коттеджи по 30 миллионов строится на какие деньги будут.
Представляете! За несколько лет можно будет быстро заменить все дороги в городе на бетонные дороги, быстро покрыть их тонким слоем асфальта для гидро изоляции и все! дорога готова! крась и езди хоть на чем...
бетон залитый по технологии не будет выклашиватся кусками размером с канализационный люк. максимум тонкий слой асфальта отвалится.
И оперативно срезается тонкий слой асфальта и кладется новый.
Но у нас колейность возникает из за термопластичности самого асфальта. бетону на это похеру.
и еще. бетон светлый. Не черный. Свет фар, фонарей освещения будет видно намного лучше. но всем плевать - надо свой асфальт продавать. деньги же надо где то делать. На импортый товар взвинтить пошлины до дикости и втюхивать емстным свое говно паршивого производства по цене чуть ниже импорта с пошлиной. И говорить что качество лучше... откуда только ему взятся то....

Profile CardPM
  0/+6  
хой
post Oct 10 2013, 10:57 
Отправлено #36


Начинающий



Сообщений: 12 440
ЗАЗ СЕНС 2.0t


Цитата(Веsельчак @ Oct 10 2013, 11:48)
В Хьюстоне средняя температура зимой +12 °C
В Далласе средняя температура зимой +10-14 °C - суровые условия  biggrin.gif
*


в орегоне зимой -20 и всю осень льют дожди
дороги бетонные. состояние отличное.
видел своими глазами. можете не удивлятся. БЕТОННЫЕ!!!!!
Profile CardPM
  0/+3  
хой
post Oct 10 2013, 11:02 
Отправлено #37


Начинающий



Сообщений: 12 440
ЗАЗ СЕНС 2.0t


дома железобетонные стоят тоже разваливаются за 5 лет как асфальтовые дороги?
а там нагрузка поди поболее то целый дом все таки весит побольше 30 тонного грузовика да?

я живу в липово. асфальт по пути к кладбищу - его уже прсото нет. 10 лепешек друг на друге а между нми ямы размером с арбузы. средняя скорость движения весной - по дороге никто не ездит вообще, все едут по обочине!

а на повороте к моему дому на нашей улице лежат бетонные плиты которые еще мой дед клал на другую улицу, которая была заездом на вишневую в ЖСК липовский еще до этого заезда где они сейчас лежат. И перевезли мож лет 15 назад их на нынешний заезд на вишневую.
И знаете - они целые. Ага. только лежат криво и под разными углами так как грунт по разному за эти лет 15-20 усадку дал. И представляете - ничего не развалилось. Приезжайте посмотрите, можете у деда спросить в какого году их выпустили, и где они сколько пролежали, он вам даже даты конкретные назовет, так как памяти у человека позавидовать можно. Он в свое время был главным инженеров в УМ-3 в нчк, и помнит и знает все что делал до мелочей до сих пор и даже по именам и фамилиям помнит тех с кем работал всю жизнь.... больше 1000 человек наверно.
Profile CardPM
  0/+1  
Веsельчак
post Oct 10 2013, 11:07 
Отправлено #38


Эксперт



Сообщений: 805
Из: Гаража



Цитата(хой @ Oct 10 2013, 11:56)
знаете почему в росии строят дороги из асфальта?
потому что экономически выгодно
*

Цитата(Волшебник @ Oct 9 2013, 17:10)
К тому же, если верить вот этому
то бетонные дороги стоят в несколько раз дешевле асфальтовых. Асфальтовые стоят от 30 млн. руб. за км. Если еще учесть срок службы, который в 5 раз больше, то наши дороги не в 30 млн. за км обходятся, а от 180 млн. км. Т. е. где-то в 30 раз дороже.
*

Так, дешевле или дороже?
Насколько я слышал в телевизионной передаче - бетонные дороги в Америке стоят примерно в 7 раз дороже, чем из асфальта в этой же стране. Отсюда и общее собрание и очень высокие требования к дорожникам. Штрафы у них очень огромные для дорожников за некачественную бетонную дорогу, т.к. стоят они очень дорого. Используется дорогой бетон особой марки.

Сообщение отредактировал Веsельчак - Oct 10 2013, 11:11
Profile CardPM
  0/0  
хой
post Oct 10 2013, 11:11 
Отправлено #39


Начинающий



Сообщений: 12 440
ЗАЗ СЕНС 2.0t


Цитата(Веsельчак @ Oct 10 2013, 12:07)
Так, дешевле или дороже?
Насколько я слышал в передачи, бетонные дороги в Америке стоят примерно в 7 раз дороже, чем из асфальта в этой же стране. Отсюда и общее собрание и очень высокие требования к дорожникам. Штрафы у них очень огромные для дорожников за некачественную дорогу, т.к. стоят они очень дорого. Используется дорогой бетон особой марки.
*


дешевле в несколько раз

экономическая выгода - это же ирония
никому не выгодно делать один раз и на совесть
делают один раз херова, потом за втридорога ремонтирую по 5 раз


вот вам пример - николаева, базовый проезд. в следующем году опять будет то же самое, увидите

себестоимость дороги может быть и такая же как у асфальтовой.
а вот стоимость эксплуатации в сотни раз ниже
Profile CardPM
  0/+1  
Веsельчак
post Oct 10 2013, 11:13 
Отправлено #40


Эксперт



Сообщений: 805
Из: Гаража



Цитата(хой @ Oct 10 2013, 12:11)
дешевле в несколько раз

экономическая выгода - это же ирония
никому не выгодно делать один раз и на совесть
делают один раз херова, потом за втридорога ремонтирую по 5 раз
вот вам пример - николаева, базовый проезд. в следующем году опять будет то же самое, увидите

себестоимость дороги может быть и такая же как у асфальтовой.
а вот стоимость эксплуатации в сотни раз ниже
*

Дороги из асфальта дешевле, потому их и кладут каждый год. Я повторюсь - даже для Америки, бетонные дороги выходят в копеечку.
Profile CardPM
  0/0  
PSerg
post Oct 10 2013, 11:16 
Отправлено #41


ЧЕловек



Сообщений: 2 087
Из: НовоЧЕбоксарск



Росавтодор думал-думал и придумал smile3.gif
Цитата
Строительство многополосных автодорог в России обходится в среднем в 1,4–1,5 раза дешевле, чем в Германии, Норвегии или США. Для корректного сравнения исключены затраты на подготовку территорий и значение НДС, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководителя «Росавтодора» Романа Старовойта.

«Средняя стоимость строительства одного километра автодорог в России колеблется от 100–120 млн руб. для дорог третьей категории и до 200–600 млн руб. для дорог первой категории», — отметил Старовойт.

Цена зависит от географического положения, грунтовых особенностей, степени застроенности территории и прочих параметров.

«От пяти до сорока процентов затрат — это расходы на подготовку территорий — в зависимости от густонаселенности местности. Такие расходы учитываются у нас и не входят в структуру затрат на строительство дорог в европейских странах, США и Канаде», — подчеркнул глава «Росавтодора».

В результате стоимость строительства многополосных дорог в России меньше и составляет почти 67,9 млн руб. за один километр. В переводе на рубли в США цена дорог этой категории равна 102,6 млн руб. за километр, в Германии — 94,3 млн руб., а в Норвегии — 105,02 млн руб.

Газета.Ру
Profile CardPM
  0/0  
Волшебник
post Oct 10 2013, 11:20 
Отправлено #42


Гуру



Сообщений: 11 392
Daewoo Nexia. SOHC. G15MF. 1,5 L. 75 HP. 121 N*m.


Цитата(Веsельчак @ Oct 10 2013, 11:37)
Технология вообще не к месту для нашего климата.
Дата укладки дороги 01.31.13
*


31 января 2013 года.
Profile CardPM
  0/+1  
Волшебник
post Oct 10 2013, 11:25 
Отправлено #43


Гуру



Сообщений: 11 392
Daewoo Nexia. SOHC. G15MF. 1,5 L. 75 HP. 121 N*m.


Цитата(Веsельчак @ Oct 10 2013, 11:40)
swoon.gif  не путай сухие Майами и Калифорнией с сырой Россией.
Сколько можно мусолить и сравнивать наши и Американские дороги с разным климатом.
Посмотри в каких городах Америки такие дороги кладут и какие дороги в Северной Америке.
*


Летом у нас температура не ниже чем у них. Дома сделаны из железобетонных плит или каркасов. И что, они не выдерживают нашего климата? А нагрузка там может быть больше, чем на дорогу. Потому, что на нижние этажи давят верхние и весят они сотни тонн.

К тому же, если вы внимательно читали описание процесса строительства дорог, то там добавляют влагоудерживающий агент в бетон - хлорид кальция 2.

И что такое сухие Майами и Калифорния? Там дожди не идут, роса не выпадает? Еще скажите, что это вообще пустыня.

Сообщение отредактировал Волшебник - Oct 10 2013, 11:27
Profile CardPM
  -1/0  
Веsельчак
post Oct 10 2013, 11:31 
Отправлено #44


Эксперт



Сообщений: 805
Из: Гаража



Цитата(Волшебник @ Oct 10 2013, 12:20)
31 января 2013 года.
*

Все верно. 01-31-13 (1-й месяц года, день месяца, год.)
опубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/0  
Denis_TK
post Oct 10 2013, 11:37 
Отправлено #45


Эксперт



Сообщений: 975
Cee'd SW


Примерчик.
Берем дорогу в 2 полосы шириной 6 м и длиной в километр.
1.Бетон. Уложим толщиной в 15 см. получаем 0.15*6*1000м=900 кубов бетона по 4000 рэ с доставкой. получаем 3,6 млн.
2. Арматура. Возьмем коэф. армирования 200 кг на м3 получаем 180 тонн по 30000 = 5,4 млн. Подитог 9млн.
3. Песок. 0,6 м высотой, ширина 8 м. 0,6*8*1000 = 4800 м3 будем считать 1,2 млн.
4. Щебень. 0,5 млн.
5. Асфальт, ХЗ, не знаю даже примерно
6. Зарплата рабочим. 50 чел 3 мес по 30 тыр это еще 4,5 млн.
7. Зарплата офисным хомячкам
8. Стоимость проекта
9. Планировка территории
10. Ливневки и коммуникации

Все это выльется уже в 20 млн. минимум, а теперь плюсуем доходы подрядчика, откаты и разные мелочи.
P.S. Я далек от дорожников, не знаком с технологией, прикинул по мин. ценам. Но то, что бетонные дороги с асфальтовым покрытием должны быть дороже на (1+2 пункты) = 9 млн./км мне кажется очевидным.

Сообщение отредактировал Denis_TK - Oct 10 2013, 11:40
Profile CardPM
  0/0  

5 Страницы < 1 2 3 4 5 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения