Цитата(uZwer @ Apr 5 2013, 11:55)
Пьяный пешеход, опасен, но все же согласитесь, трезвый водитель (не лихач) в состоянии его пропустить. И этот пьяница, вряд ли "собьет" ваши машину в кювет или об столб. Авто тут изначально является объектом повышенной опасности. Вот если пьяница-пешеход с огнестрельным оружием, тогда он такой же будет опасный, как и пьяный водила за рулем...
Если пьяный пешеход будет идти по проезжей части по трассе ночью, то он также опасен, правда, прежде всего, сам для себя.
Цитата(Водитель_с_2005 @ Apr 5 2013, 21:07)
Так погрешность бывает не только с 0, но и с 0,2, допустим, т.е. насколько я вас понял, если граница с 0 то погрешность можно, а если с 0,2 то все преступник?
Переведу на человеческий язык:
если допустим сейчас строго 0 промилле, то вы хотите увеличить эту цифру до 0,2 из-за возможной погрешности прибора, т.е. он может скакнуть на 0,2
но так можно и с рельной ситуацией сработать погрешность:
у человека реально 0,1 а прибор со своей погрешностью 0,2 показал 0,3 и стал преступником....так не пойдет
тем более так несправедливо и тот и тот с алкоголем, один пострадает, а другой пострадает, лучше когда прибор покажет 0
Погрешность алкотестера от 0,02 промилле у спектрометрических, от 0,05 промилле у электрохимических и от 0,1 промилле у полупроводниковых. Это
основная погрешность алкотестеров.
Существует также
дополнительная погрешность - это погрешность, когда прибор эксплуатируется не в тех условиях, в которых должен, например
температура его не рабочая (рабочая где-то от 0 градуса Цельсия до +40 Градусов Цельсия), или
в парах воздуха присутствуют примеси, содержащие те же атомы, что и спирт (например, пары бензина), либо он
не прошел поверку и калибровку (его калибруют порядка раз в полгода или на некоторое количество измерений). После поверки выдают документы, подтверждающий поверку с указанием срока ее действия.
Вот по этим причинам в Чувашии один алкотестер в здании ГИБДД спектрометрический. В здании температура +20, нет риска подделки показаний сотрудниками ГИБДД, нет примесей в воздухе.
Также, не надо забывать, что перед измерением, нужно убедиться, что мундшутк новый и на чистом воздухе показывет ноль (нет погрешности установки нуля). Плюс прибор должен быть прогрет.
Погрешность должна быть в 10 раз меньше измеряемой величины, иначе такое измерение нельзя считать измерением, а только оценкой.
Ну и если говорить о самой методике измерений, вот что пишет по этому поводу
WikipediaЦитата
Blood alcohol tests assume the individual being tested is average in various ways. For example, on average the ratio of blood alcohol content to breath alcohol content (the partition ratio) is 2100 to 1. In other words, there are 2100 parts of alcohol in the blood for every part in the breath. However, the actual ratio in any given individual can vary from 1300:1 to 3100:1, or even more widely.[46] This ratio varies not only from person to person, but within one person from moment to moment. Thus a person with a true blood alcohol level of .08% but a partition ratio of 1700:1 at the time of testing would have a .10 reading on a Breathalyzer calibrated for the average 2100:1 ratio.
В переводе на русский это означает, что алкотестеры настроены на соотношение алкоголя кровь-воздух в пределах от 1,7 до 2,1 промилле на 1 мг/л в выдыхаемом воздухе. На самом же деле среднее значение 2,1, но реальное значене колеблется от 1,3 до 3,1. Причем эти колебания происходят не только от человека к человеку, но и в зависимости от состояния одного и того же человека в данный момент.
Таким образом, измерение концентрации алкоголя по выдыхаемому воздуху, с точки зрения методологии измерения, является достаточно грубым и по-настоящему точным будет только анализ крови.
Правда тут есть другой нюанс: в полевых условиях анализ крови не сделаешь (хотя возможно, глюкометры же берут анализ крови для определения уровня глюкозы), а концентрация алкоголя может снизиться, до момента взятия пробы крови.
Поэтому то и во многих странах есть допустимая минимальная доза алкоголя, потому, что погрешность измерений есть при определении по выдыхаемому воздуху. Ну и про эндогенный алкоголь уже все говорили.
Цитата(Str!ke @ Apr 5 2013, 09:13)
Я можно сказать до конца никому не доверяю, но трезвому водителю могу передать автомобиль под управление. А дальше водитель отвечает как за себя, так и за свои действия. Не ребёнок. И то что он где-то накосячит на дороге, я уже ответственности не несу. Вопрос остается открытым
+100
Цитата(Водитель_с_2005 @ Apr 5 2013, 09:15)
Неправда, если человек берет у вас машину, он отвечает за нее, перед вами, если он порядочный человек, тут уж вам решать и принимать решение, кто вас не подведет, а кто подведет
Не доверяете ни кому, не давайте машину
Цитата(Водитель_с_2005 @ Apr 5 2013, 09:05)
А зачем вы дадите машину другу и знакомому которому не доверяете?
Цитата(Str!ke @ Apr 5 2013, 09:00)
Почитал тему и появились кое какие вопросы
Предлагают лишать прав до 7 лет лицо передавшего управление нетрезвому водителю. Вот передал я свой автомобиль родственнику, другу, знакомому... без разницы. А его через какое то время поймали в НС. Но передавал то я автомобиль трезвому водителю, а меня за это лишать?
С какой стати?
Давайте тогда выдавать теперь ВУ только при наличие личного автомобиля! Нет своего авто, то и нечего ездить! Как быть и с автомобилями зарегистрированными на фирмы? Взял машину в прокат которая зарегистрирована на фирму, или просто есть рабочую и поймали тебя в НС, тогда что? Ген. директора лишают прав? Начнут тогда регистрировать автомобили на лиц, никогда не имевшим ВУ. Такая же ситуация и с конфискацией автомобиля
Поймают алкаша за рулём, а машина не его. Тогда тоже конфискация? Лучше бы сделали наказание лицам находящимся в машине под управление алкаша. Вот их можно наказывать, потому что имели возможность отстранить его от вождения в НС.
На самом деле есть 2 варианта:
1)передача права управления
2)передача управления
Если вы по доверенности отдаете машину, то это п 1. А если при вас человек садится за руль, то п. 2. И по п. 1. не будет лишение и штраф. А по п. 2. - будет. Но ГИБДД будет разводить водителей по п. 2, даже если это п. 1.
Я бы еще ввел поправку к этому закону, что наказывается не только водитель и (или) тот, кто ему передал управление, но и пассажиры, если они знали, что он пьяный.
Цитата(KEPHO @ Apr 5 2013, 21:40)
Раньше так и было до введения 0 промилле. Если, например у тебя до 0,3 промилле и ты не можешь внятно говорить, то ты считался пьяным. А если 0,3 и ты "в ус не дуешь", то трезвый. А если >0,3 - пьяный, только с разной степенью опьянения. А потом ввели 0 промилле и все, прибор что-то показал - пьян, не показал - трезв.
Погрешность алкотестера трактуется в пользу водителя. Т. е., если погрешность 0,1 промилле и прибор показал 0,1 промилле, то ты будешь считаться трезвым. Потому что реальное значение будет от 0 до 0,2 промилле и нельзя точно сказать сколько на самом деле.
Так что, хоть 0 промилле не существует, но погрешность измерения трактуется в пользу водителя.Вот, кстати, сравнительные исследования относительного риска ДТП и концентрации алкоголя в крови.
Сообщение отредактировал Волшебник - Apr 6 2013, 06:51