Утреннее ДТП на Гражданская/Эльменя, на четырке поспешил повернуть и испортил дверь паркетнику...
--------------------
Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ. Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос. Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты мудак!
Господа, Toha21 сидя за рулем 14 руководствовался своей логикой и получил дтп в котором разумеется он не виноват, теперь чтобы доказать это на разборе он отрабатывает слабые места своей теории попутно ломая мозг остальным и создавая кашу в головах неокрепших. Еще человек 10-20 таких как он и в городе станет просто опасно!!!
Бред сивого мерина НЕ ЯВЛЯЮЩИЙЕСЯ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ ГИБДД - измышлизмы одного из пользователей. http://www.gai.ru/userinfo/177584.htm Кроме того в том треде его неоднократно опровергли. ""Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами." прилегающая территория - самостоятельный термин, относительно дороги, как и понятие "второстепенная дорога" относительно главной. Прилегающая территория может сама содержать дорогу(и), разделяющую (ие) ее на "прилегающие территории" уже к ЭТОЙ дороге и т.д. до бесконечности. ПРОТИВОРЕЧИЙ этому в ПДД нет. БОлее того , упоминание "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами" подразумевает НАЛИЧИЕ ДОРОГ на прилегающей территории, как ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ МЕСТО ДЕЙСТВИЯ ПДД - вне дорог ПДД НЕ ДЕЙСТВУЕТ.
1. Общие положения 1.1. Настоящие Правила дорожного движения <*> устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им. 1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
"Бред сивого мерина НЕ ЯВЛЯЮЩИЙЕСЯ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ ГИБДД" это применимо так же и к вашей точке зрения. Ни я, ни вы не истина в последней инстанции. Поняти Дороги вообще размытое, так же как и Прилегающая территория, а так же выезд с нее. Поэтому у каждого может быть своя точка зрения на правильность трактовки того или иного термина. Если все было бы однозначно не было бы 10 страниц спора. Мне кажется 14 может попытаться отстоять свою правоту, по крайней мере я на его месте обязательно воспользовался бы этой возможностью.
Toha21, мое мнение основано на ЧЕТКИХ формулировках ПДД, в отличие от мнения персонажа процитированного Вами, мнение которого основано на домыслах о том что, якобы, "прилегающая территория" не может содержать дорог. Понятие "дорога" в ПДД ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕНО, а никак не "размыто" - в нем есть четкое описание ЧТО называется дорогой, а также что это понятие в себя включает. Понятия "территория" и "дорога" не являются взаимоисключающими. ПДД регулирует движение по ДОРОГАМ, в т.ч. и находящимся на прилегающих территориях, но никак на "прилегающих территориях" вообще, согласно самого понятия дорожного движения. Движение внутри прилегающих территорий осуществляется на "общих основаниях", т.е. ПО ДОРОГАМ, согласно того же ПДД. Для любого человека , владеющего элементарной логикой и русским языком, никакого двойственного толкования там быть НЕ МОЖЕТ.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Mar 21 2012, 06:41
Toha21, мое мнение основано на ЧЕТКИХ формулировках ПДД.....
Про наличие дорог на прилегающей и об обратном спорить можно долго, но в ПДД для анализа нашего случая есть только "ПЕРЕКРЕСТОК" и "ВЫЕЗД С ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ". Ваше мнение не более, чем ваше мнение. Водители обязаны выполнять пункты Правил ДД. Паркетник обязан руководствоваться пунктом 8,3 ПДД. В этом пункте нет оговорок, потому, что как вы понимаете пересекаемая "дорога-полоса" ( в вашей редакции) может быть как главной, так и второстепенной. Должен пропустить всех участников движения, хотябы потому, что не обладает информацией об устроении ДД на данном участке из-за отсутствия знаков с его стороны. Так, что очереднеость проезда "Главная---второстепенная--- выезд с прилегающей" кажется мне самым объективным и отвечает требованиям ПДД.
Про наличие дорог на прилегающей и об обратном спорить можно долго, но в ПДД для анализа нашего случая есть только "ПЕРЕКРЕСТОК" и "ВЫЕЗД С ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ". Ваше мнение не более, чем ваше мнение. Водители обязаны выполнять пункты Правил ДД. Паркетник обязан руководствоваться пунктом 8,3 ПДД. В этом пункте нет оговорок, потому, что как вы понимаете пересекаемая "дорога-полоса" ( в вашей редакции) может быть как главной, так и второстепенной. Должен пропустить всех участников движения, хотябы потому, что не обладает информацией об устроении ДД на данном участке из-за отсутствия знаков с его стороны. Так, что очереднеость проезда "Главная---второстепенная--- выезд с прилегающей" кажется мне самым объективным и отвечает требованиям ПДД.
опять бред , 8.3. он обязан пользоваться ТОЛЬКО относительно движущихся по гражданской, ВСЕ! перекресток = ПЕРЕСЕЧЕНИЕ(примыкание) ДОРОГ - определение ПДД, следовательно там ДВЕ дороги - Гражданская и Эльменя. Примыкания Королева (где был паркетник) к Эльменя (где была 14 ), чтобы применить п.8.3 НЕТУ ! Есть ПРИМЫКАНИЕ Королева и Гражданской и ПЕРЕКРЕСТОК Эльменя и Гражданской. ПРимыкание Королева осуществлется к дороге по ул. Гражданская В МЕСТЕ перекрестка Гражданской и Эльменя. Проезд перекрестка осуществляется по правилам ПРОЕЗДА ПЕРЕКРЕСТКА, а не по п.8.3. Спорить с тем есть дороги или нет на прилегающих не надо - они там ЕСТЬ, согласно ПДД.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Mar 21 2012, 07:50
Всю тему не осилил, может где-то и написано, но был случай со знакомым, поворачивал с 50 лет Октября на перекрёстке с ул. Гагарина налево в сторону рынка, а один чел выезжал с параллельной ул Гагарина дороги, где есть места для машин. Так вот, этот чел не уступил дорогу знакомому и произошло столкновение, виновником которого являлся тот, который выезжал с прилегающей территории, точно такая же ситуация здесь. Ответ должен быть таким же.
Всю тему не осилил, может где-то и написано, но был случай со знакомым, поворачивал с 50 лет Октября на перекрёстке с ул. Гагарина налево в сторону рынка, а один чел выезжал с параллельной ул Гагарина дороги, где есть места для машин. Так вот, этот чел не уступил дорогу знакомому и произошло столкновение, виновником которого являлся тот, который выезжал с прилегающей территории, точно такая же ситуация здесь. Ответ должен быть таким же.
Там же световор все разруливает. Не работал штоле?
--------------------
Не страшно, если над вами смеются, гораздо хуже, если над вами плачут...
Чебурек, именно что светофор http://maps.yandex.ru/?ll=47.269957%2C56.1....57934929362787 Со светофором приоритет по другому выстраивается потому при действующем светофоре и признали виновным выезжающего с прилегающей. Хотя... посмотрел - светофор там и выезжающему с прилегающей есть. Непонятно почему виновным сделали выезжающего при наличии светика- приоритеты то движения светик выставляет, пофиг выезд/не выезд.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Mar 21 2012, 08:05
опять бред , 8.3. он обязан пользоваться ТОЛЬКО относительно движущихся по гражданской, ВСЕ! перекресток = ПЕРЕСЕЧЕНИЕ(примыкание) ДОРОГ - определение ПДД, следовательно там ДВЕ дороги - Гражданская и Эльменя. Примыкания Королева (где был паркетник) к Эльменя (где была 14 ), чтобы применить п.8.3 НЕТУ ! Есть ПРИМЫКАНИЕ Королева и Гражданской и ПЕРЕКРЕСТОК Эльменя и Гражданской. ПРимыкание Королева осуществлется к дороге по ул. Гражданская В МЕСТЕ перекрестка Гражданской и Эльменя. Проезд перекрестка осуществляется по правилам ПРОЕЗДА ПЕРЕКРЕСТКА, а не по п.8.3. Спорить с тем есть дороги или нет на прилегающих не надо - они там ЕСТЬ, согласно ПДД.
А если бы Эльменя-Гражданская в сторону кольца была бы главная? Тогда что? Водитель паркетника никогда бы не догадался кому уступать и по вашей логике уступил бы регистратору, который двигался по второстепенной и не уступил бы чепырке, которая была бы на главной! Поэтому выезжая с прилегающей надо уступать всем
Сообщение отредактировал Toha21 - Mar 21 2012, 08:12
Чебурек, именно что светофор http://maps.yandex.ru/?ll=47.269957%2C56.1....57934929362787 Со светофором приоритет по другому выстраивается потому при действующем светофоре и признали виновным выезжающего с прилегающей. Хотя... посмотрел - светофор там и выезжающему с прилегающей есть. Непонятно почему виновным сделали выезжающего при наличии светика- приоритеты то движения светик выставляет, пофиг выезд/не выезд.
Несколько лет назад было ДТП с одним моим знакомым. На мой вопрос - кто виноват, последовал ответ - виноват я, но у меня знакомых больше. Это ответ на твой вопрос. К сожалению у нас зачастую так решаются вопросы виновности/невиновности.
А если бы Эльменя-Гражданская в сторону кольца была бы главная? Тогда что? Водитель паркетника никогда бы не догадался кому уступать и по вашей логике уступил бы регистратору, который двигался по второстепенной и не уступил бы чепырке, которая была бы на главной! Поэтому выезжая с прилегающей надо уступать всем
Если "бы" она была главная как вы описываете, неправ был "бы" Паркетник, но тогда со стороны Короленко стоял "бы" знак приоритета. Давайте без "бы" плиз. Правила не подразумевают "бы", правила подразумевают "есть".
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Mar 21 2012, 08:24
Минниханов: беспилотные КамАЗы начнут ездить по трассе М-12
Фото: На 52-м маршруте замечены новые автобусы
В Новом городе на перекрестке с Прокопьева установили доп-стрелку
В Чувашии поменяют места установки 11 камер видеофиксаций нарушений ПДД
В Аликовском районе «Мазда» сбила мужчину с велосипедом
Чувашия стала вторым по популярности регионом среди туристов из Чувашии
Минниханов: беспилотные КамАЗы начнут ездить по трассе М-12
В Чувашии шесть дней назад пропала 87-летняя женщина. Она не ориентируется в пространстве
Минобр подтвердил, что во время ЕГЭ в туалете чебоксарской школы были камеры
2 октября по всей Чувашии завоют сирены
Mar 19 2012, 10:39 
А какой есть?
