Зы:А обзорность кстати у сида реально говнянная, особливо у хэтча, сарай получше, в общем как было ранее верно подмечено - мазде и не снилась. Заезжать на сидах хэтчах задним ходом в узкие ворота бокса было для меня всегда испытанием.
попробуйте научиться ездить задним ходом по зеркалам, тогда у вас больше никогда не будет испытаний
mVlad, ознакомься с ч.3 ст.123 Конституции, со ст.12 и 56 ГПК, может поймешь тогда, что водила сида тоже обязан доказать, что у него поворотник был включен, включен заблаговременно, когда его никто не обгонял и прочее, и прочее, что он будет приводить в свою защиту или обвиняя водилу кайена. Конечно же жена водилы сида даст нужные ему показания в качестве свидетеля, однако у хороших юристов есть способы убедить суд, что показаниям того или иного свидетеля не стоит слепо доверять. Впрочем водила кайена от подобной участи на застрахован. Я так полагаю ты не был очевидцем ДТП, поэтому выступаешь только в качестве "медиума", а посему "звиздец, судья будут ржать" (с)
mVlad, ознакомься с ч.3 ст.123 Конституции, со ст.12 и 56 ГПК, может поймешь тогда, что водила сида тоже обязан доказать, что у него поворотник был включен,
Вы кажется не поймете той вещи, что в ПДД нет запрета для КИА совершить данный маневр. Поэтому априори все делал по ПДД. Попытки дружков Кайена хоть как то оправдать его действия выглядят детским лепетом. Майк постарался. Уж извините, может, версия "дорогого" адвоката будет убедительнее. Хотя, как ПДД не крути, отвертеться ему не получится, за 500 тыс пострадавший дойдет до Верховного суда, где кайену уже не хватит возможностей "убедить" судей не заметить 100% своей вины.
Гипотетически предположим, что 100 свидетелей заявят, что водитель КИА резко затормозил, а в его заднюю часть врезался Кайен - что это изменит в опеределении виновного ? В правилах русским языком написано, что едущий сзади должен держать скорость и дистанцию, достаточную для полной остановки ! И в случае с поворотниками примерно то же самое - ну будет там 100 свидетелей со стороны кайена, против жены у КИА - что это изменит в плане нарушения кайеном 11.2 ПДД РФ ? - абсолютно ничего.
Даже если бы у кайена была индульгенция (по которой он мог бы ехать по встречке распугивая обычных людишек) в виде синего маячка и сирены, которая была бы включена, то даже в этом случае он был обязан убедиться в том, что ему предоставляют преимущество, а не лезть на таран.
В п.11.2 ПДД РФ ситуация обгона описана так, что способа как либо объяснить свой тупой маневр, едва не обернувшийся трагедией, обгоняющему не предоставлено. Там, переводя на обычный язык написано, что обгон по встречной полосе (там где это прямо не запрещено) возможен на Ваш страх и риск - но в случае каких либо проблем и неудобств окружающим транспортным средствам ответственность целиком ложится на обгоняющем (именно он должен прекратить опасный маневр !) - это полностью соответствует логике, духу и смыслу Правил Дорожного Движения.
Сообщение отредактировал mVlad - Jun 14 2011, 20:00
В п.11.2 ПДД РФ ситуация обгона описана так, что способа как либо объяснить свой тупой маневр, едва не обернувшийся трагедией, обгоняющему не предоставлено. Там, переводя на обычный язык написано, что обгон по встречной полосе (там где это прямо не запрещено) возможен на Ваш страх и риск - но в случае каких либо проблем и неудобств окружающим транспортным средствам ответственность целиком ложится на обгоняющем (именно он должен прекратить опасный маневр !) - это полностью соответствует логике, духу и смыслу Правил Дорожного Движения.
Интересно, а п.11.3 какому духу соответствует и еще п.8.1 прокомментируй...
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Какой пункт здесь прямо запрещает КИА выполнять поворот ? Опасность для движения и помехи другим участникам движения ДО маневра КИА уже создал Кайен, превысив скорость, сделав невозможным прогнозирование его траектории движения, вне поля зрения водителя КИА. Я, кстати, тут думаю, что КИА даже не стоял перед поворотом, а спокойно в него заезжал. Если бы у него была встречная машина, которую он должен был бы пропустить, то уже ей в ЛОБ прилетел бы кайен (да и вряд ли летчик вышел бы на втречку, если бы там был встречный автомобиль).
Примерный диалог: В суде водителю кайена будет задан вопрос (если он приведет с собой 90% жителей ближайшего дома, которые вдруг в эту секунду смотрели в окно, или стояли на том перекрестке и будет напирать на отсутствие поворотников, которые реально скорее всего были) - Вы видели, что КИА начал поворот ? Ответит - НЕТ, значит отвлекся, виновен, ответ ДА, тогда вопрос - почему Вы не прекратили обгон, как Вам запрещает пункт ПДД 11.2, не снизили скорость и не остановились ? Ответит - не было возможности, потому, что я в этом месте ехал с огромным превышением. Виновен. А если Вы скорость не нарушили, сколько тормозной путь с 40 км/ч - (в инете есть сведения), что 10 метров. Сумели бы Вы на такой скорости остановиться как только увидели, что КИА начал делать поворот ? - ответит ДА, опять виновен, а если ответит НЕТ, то - почему Вы не соблюдали тогда Скорость и Дистанцию необходимую для полной остановки кайена перед КИА ? Опять порш виновен. Я же говорю - как ни крути, платить ему, только от него зависит сколько платить - по полной или договориться по-хорошему, раза в полтора меньше (без затрат на адвокатов, свидетелей, суды, приставов и прочие ).
Сообщение отредактировал mVlad - Jun 14 2011, 22:16
Хотелось бы сказать по поводу попавшего в больницу водителя каена, то с места ДТП он уехал сам за рулём на серебристом каене,и с виду на здоровье не жаловался.
Вы кажется не поймете той вещи, что в ПДД нет запрета для КИА совершить данный маневр. Поэтому априори все делал по ПДД. Попытки дружков Кайена хоть как то оправдать его действия выглядят детским лепетом. Майк постарался. Уж извините, может, версия "дорогого" адвоката будет убедительнее. Хотя, как ПДД не крути, отвертеться ему не получится, за 500 тыс пострадавший дойдет до Верховного суда, где кайену уже не хватит возможностей "убедить" судей не заметить 100% своей вины.
Гипотетически предположим, что 100 свидетелей заявят, что водитель КИА резко затормозил, а в его заднюю часть врезался Кайен - что это изменит в опеределении виновного ? В правилах русским языком написано, что едущий сзади должен держать скорость и дистанцию, достаточную для полной остановки ! И в случае с поворотниками примерно то же самое - ну будет там 100 свидетелей со стороны кайена, против жены у КИА - что это изменит в плане нарушения кайеном 11.2 ПДД РФ ? - абсолютно ничего.
Даже если бы у кайена была индульгенция (по которой он мог бы ехать по встречке распугивая обычных людишек) в виде синего маячка и сирены, которая была бы включена, то даже в этом случае он был обязан убедиться в том, что ему предоставляют преимущество, а не лезть на таран.
В п.11.2 ПДД РФ ситуация обгона описана так, что способа как либо объяснить свой тупой маневр, едва не обернувшийся трагедией, обгоняющему не предоставлено. Там, переводя на обычный язык написано, что обгон по встречной полосе (там где это прямо не запрещено) возможен на Ваш страх и риск - но в случае каких либо проблем и неудобств окружающим транспортным средствам ответственность целиком ложится на обгоняющем (именно он должен прекратить опасный маневр !) - это полностью соответствует логике, духу и смыслу Правил Дорожного Движения.
Проблема в том что мало кто понимает ПДД именно таким образом. Большинство думает: я обгоняю, я крутой, вы все должны разбежаться в разные стороны, вы все никто потому-что ползёте на своих дешёвых тачках, не то что я...
mVlad хорошо все разложил. После начала обсуждения в этой ветке я через это место еще 4 раза проехал в обе стороны. Самое главное, в моем понимании - это то, что пешеходный переход от места поворота налево к магазинам ну просто в рукопротягивательной близости! Панорамные виды на карте cheb.ru не дают этого увидеть, если линейкой на карте мерять от места поворота авто налево до ПешПерехода, то там 8-10 метров. Советую тем, кто считает, что там 27 метров до ПП, и это безопасное расстояние для обгона по встречке, доехать до этого места, повернуть к магниту/смаку, выйти из машины и осмотреть это место.
Обгонять перед ПешПереходом - это надо иметь специфический ход мыслей... игра в рулетку.
Сообщение отредактировал daddySkok - Jun 15 2011, 08:23
Тут законодатель имеет ввиду умысел водителя препятствовать обгону. Вы этот умысел видите ?
Т.е. по-твоему, если водитель ТС начал обгон, то находясь на встречной проезжей части должен пропустить всех поворачивающих налево во-время выполнения своего маневра?
Т.е. по-твоему, если водитель ТС начал обгон, то находясь на встречной проезжей части должен пропустить всех поворачивающих налево во-время выполнения своего маневра?
Хотелось бы сказать по поводу попавшего в больницу водителя каена, то с места ДТП он уехал сам за рулём на серебристом каене,и с виду на здоровье не жаловался.
Уехал сам, а потом на суде скажет, что расстроился, перенервничал, попал в больницу. Предъявит на суде листок временной нетрудоспособности и подаст на водителя КИА иск за моральный ущерб ))) Ну примерно вот так...
Т.е. по-твоему, если водитель ТС начал обгон, то находясь на встречной проезжей части должен пропустить всех поворачивающих налево во-время выполнения своего маневра?
Он не имеет право начинать обгон...
Цитата
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; следующее за ним транспортное средство начало обгон; по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Т.е. нужно развивать экстрасенсорные способности, для того чтобы выполнить п.11.2 в вашей трактовке?
PS: Хотел сказать, что же делать, если обгон начинается до того, как кто-то включил поворотник - остается только обращаться к экстрасенсам, чтобы предугадать повороты налево...
Сообщение отредактировал Flash - Jun 15 2011, 10:23
Видео: Спорное ДТП на выезде из Нового города или просто «догонялки»?
EXEED LX и EXEED TXL: в чем разница?
Чувашия потратит 1 млрд рублей на обновление пунктов весового контроля
Проезд через двор дома 7 по улице Цивильской закрыли из-за аварийного состояния балконов
С жительницы Канаша взыскали 1,6 млн рублей в пользу пострадавших в ДТП
Заснеженный чебоксарский залив
Видео: Спорное ДТП на выезде из Нового города или просто «догонялки»?
В подъезде дома на Кукшумской из-за поджога загорелась дверь
Первая 16-этажка в 8 микрорайоне Богданки прошла экспертизу
На Московскую набережную вернулась фигурка красавицы Плаги, но теперь она без ног
Jun 14 2011, 15:48 
).
