Про тепловое расширение я и без тебя в курсе. Вопрос:у тебя теплый или холодный сезон в 110 балон входит 120 литров?В первом посте ты не указал. Согласен,что разница от температуры будет,но не такой большой.
Про тепловое расширение я и без тебя в курсе. Вопрос:у тебя теплый или холодный сезон в 110 балон входит 120 литров?В первом посте ты не указал. Согласен,что разница от температуры будет,но не такой большой.
зимой на татнефте в бак 110 лил 117. под Лысково (не помню че за ЗП) в тот же бак вошло 126. просто давление подачи разное... + видел наверное как маршрутчики машину раскачивают, чтоб больше вошло литров на 5
Это другое дело.Я то думал при более или менее стабильной температуре такая разница. Где то статью сегодня читал о том,как дурят на заправках,позже поищу и выложу сылку для интереса.
Как можно в трехлитровую банку залить ,например пять литров?
Попробуйте залить трехлитровую банку водой и поставьте эту банку в морозилку,или зажигалку новую на батарею положите.А еще сходите в аптеку купите спирта чистого 0,5 литра и смешайте ее с 0,5 воды и о чудо 1 литр жидкости неполучится,везде обман и жульничество,а физику не учите она сложная.Кстати если в магазине молоко покупаете посмотрите на данные о весе и объеме,покупая 1 литр молока вы получаете 1,06 кг жидкости в весе,а купив 1 кг молока вы покупаете 0,994 литра молока.
1. Тарировка заправочной колонки… Стараюсь заправляться в пустой баллон ДО ПОЛНОГО (к заправке тянусь на парах или уже на бензусе). Это дает возможность хоть приблизительно оценить точность тарировки колонки. В моем случае исправный баллон 40л, знаю, что залить могут максимум 85% т.е. 34л, ну + /-5% итого 32 — 36л. Часто вижу 38л, с такими как правило не спорю — воруют вмеру. Если больше 38 и у меня есть время и надхнення плачу за 34л и развлекаюсь (о «умных» словах, используемых в развлечении- чуть позже) … Разница в литраже реальном и на табло колонки появляется из-за соответствующей тарировки колонки. Во всех пропановых колонках расходомер механический, а счетчик электронный. Во время тарировки происходит присваивание единице (литру) электронного счетчика некоего объема проходящего через расходомер. Тарировка в минус самый частый способ жульничества.
2. Модифицированные «кулибинами» заправочные колонки Кроме того, при заправке до полного на нормальных заправках КОЛОНКА ДАЕТ СТОП САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если в конце заправки скорость залива существенно снижается, но при этом не меняет темпа, колонка не останавливает заправку самостоятельно, а заправщик подождав начинает тянуться к кнопке стопа- нежно перехватываю руку заправщика и глядя ему в глаза доверительно прошу «… пусть льется до полного, мне далеко ехать… „. На короткое время бдительность заправщика таким маневром можно сбить. Как правило на 46 — 47 литре заправщики начинают нервничать и пробиваться к кнопке стопа. Но этих лишних литров сверх объема моего баллона достаточно для мотивированного отказа платить. Отсутствие стопа- результат «усовершенствования“ гидравлики колонки (в редких случаях электроники). В таких колонках пароотделитель переставляют ПОСЛЕ расходомера. Расходомер насчитывает Вам и объем газа, который идет в баллон Вашего авто и объем паров, которые… возвращаются назад в бочку заправки. Как только баллон авто залит по самое немогу, жидкая фаза идущая на колонку начинает возвращаться в бочку заправки через пароотделитель. Эта перестановка пароотделителя и творит такие чудеса с заправленными объемами.
3. Газировка Самый „элегантный“ и редкий случай жульничества на заправках — заправка „газировкой“. К заправочному пропановому модулю подключают бытовой метановый баллон. В нормальном состоянии пропан-бутан дает единичные очень крупные паровые пузыри. После впрыска метана из баллона, пропан-бутан становится похожим на газированную воду из только открытой бутылки. Такой эффект с газом длится от полу часа до полтора часов. Заправка таким газом проходит в штатном режиме, литраж в норме, только вот пробег у Вас будет минимум на 30% меньше. Отследить такое дело можно только по давлению на манометре заправочной емкости. Если там больше 11и атмосфер летом, а тем более зимой, то скорее всего Вы стали свидетелем того редкого случая работы „думающих не стандартно“ заправщиков. Если по близости с заправочным пропановым модулем Вы увидите МЕТАНОВЫЕ баллоны обязательно поинтересуйтесь давлением в бочке.
4. Умные слова… Никогда не спорте с заправщиками — только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. Не старшим заправщиком, не главным инженером, который случайно оказался на этой заправке, только с хозяином. Объясню почему. Опять же из моей практики сформировалась статистика: 40% случаев жульничества на заправках — дело рук заправщиков, 50% — наемного руководства (опять же в сговоре с заправщиками) и только 10% — целенаправленная „бизнесполитика“ хозяев. По моей статистике (приблизительной, я не претендую на точность) порядочных заправок всего около 40%! Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина. Наверняка, хозяин заправки в разговоре сразу попробует Вас оценить. Закинет удочку со сказками о давлении и коэффициентах газа. Чтоб не говорили, знайте и уверенно ответьте на это: рабочее давление пропановой заправки — 9-12атмосфер, ВСЕ предохранительные клапаны — 16Атмосфер. Этого давления НЕДОСТАТОЧНО для сжатия жидкого газа! Коэффициенты в Вашем случае не имеют к объему никакого отношения. Просто 1л заправленного газа может весить 520гр, а может и 560гр. Вы покупаете газ в ЛИТРАХ не зависимо от его веса. Обязательно выскажите свои сомнения в правильности тарировки (сам термин — тарировка даст понять хозяину, что Вы в курсе ньюансов его бизнеса). Дальше, как правило, находится компромис. Если нет, то предложите хозяину вызывать комитет по защите прав потребителей для того, чтоб он рассудил кто из вас прав…отсюда[/B][B]
Сообщение отредактировал sanch.80 - Oct 15 2011, 18:06
Попробуйте залить трехлитровую банку водой и поставьте эту банку в морозилку,или зажигалку новую на батарею положите.А еще сходите в аптеку купите спирта чистого 0,5 литра и смешайте ее с 0,5 воды и о чудо 1 литр жидкости неполучится,везде обман и жульничество,а физику не учите она сложная.Кстати если в магазине молоко покупаете посмотрите на данные о весе и объеме,покупая 1 литр молока вы получаете 1,06 кг жидкости в весе,а купив 1 кг молока вы покупаете 0,994 литра молока.
банка с водой в морозилке-во первых стекло сжимается, ну ладно вода расширяется, но это изменение состояния вещества. или зимой газ в брикетах отпускается?
зажигалка новая на батарее, что интересно ее объем не изменяется в смысле газа внутри нее, просто растет давление, что опять связано с изменением состояния вещества. и если корпус зажигалки сделать прочнее то ничего не будет и количество газа внутри нее никак не изменится.
а здесь попрошу поподробнее. мож я и ошибаюсь прошу сылочуку умную, на то чтобы при смешивании объемы не суммировались( про спирт с водой, тыж пишешь именно про объемы а не про вес).слабо? хотя имел в виду вес воды и спирта.
и самое интересное при чем тут зависимость плотности и объема? это я к тому что 1 литр газа тупо равен 1 литру бензина по объему(причем даж не важно что возьмем литр сжиженного или газообразного газа он один хер будет равен одному литру в системе си) , или у вас литры разные для разных веществ?без базара вес разный, но заправляют не в кг, а именно в литрах и именно в сжиженном виде, т.е. жидкость фактически несжимаема..метан например в кубах и в газообразном состоянии отсюда и зависимость объема(а в случае баллона давление) от температуры.само собой что и давление пропана зависит от температуры, но в баллоне для этого оставляют грубо говоря газовый пузырь, примерно 10 процентов от объема баллона? потому маршрутчики и болтают свои газели шоб больше влезло, т.к. там поплавок мультиклапана в балоне начинает качаться. вывод: заправляют жидкость в баллон, и пусть она даже и под давлением от этого она жидкостью быть не перестает и прерывается процес наполнения баллона мультиклапаном при помощи поплавка (тупо принцип сливного бачка унитаза), и в обычных условиях выше уровня этого поплавка заправить не получится. а то что на разных заправках лезет по разному это вам операторы чаще всего лапшу вешают типа мол давление заправки разное, тупо идет недолив.иначе бы прогретое авто на одинаковой резине и покрытии на литре сжиженного газа проезжало в зависимости от температуры разное количество км( я не говорю про какие то метры из за отдачи тепла двигателем в окружающую среду и соответственно разного кпд от температуры окружающей среды) ..
хы про молоко вспомнил, а че тосол не вспомнил и топливо, кто в кг а кто в литрах..
как такие на газу ездят... люди, переходите назад на бензин и банками меряйте на заправке.. лучше мозг включите, сходите опять в школу. подумайте как ездите... можно спокойно по трассе ехать 90, а можно топить 150... а -а-а-а блин, заправщики надурили... пока 90 ехал газа на 300 км хватило, а когда 150 топил, только на 200 км хватило бака... одно слово - заправщики УРОДЫ!!!
вы лучше гандон в аптеке купите и натянике после заправки на вливную горловину. если шарик старый, грязный или заржавел, после заправки он не полностью может отщелкивать. это как пресмасленка. иной раз заправишься, а через шарик сквозит чуть.. запаха нет а газ выходит по чуть чуть. литры за сутки выхдят. а иной раз все нормально. вот если гандон надуется за сутки - делайте выводы
Сообщение отредактировал SPWizard - Oct 15 2011, 20:32
как такие на газу ездят... люди, переходите назад на бензин и банками меряйте на заправке.. лучше мозг включите, сходите опять в школу. подумайте как ездите... можно спокойно по трассе ехать 90, а можно топить 150... а -а-а-а блин, заправщики надурили... пока 90 ехал газа на 300 км хватило, а когда 150 топил, только на 200 км хватило бака... одно слово - заправщики УРОДЫ!!!
типо чегото умного пернул?не ну если действительно есть что сказать так расписывай, а не просто булькнул чегото там.в итоге может действительно и моя точка зрения не права так распиши и покажи где я ошибался. банками расписано для таких как ты если ЧО, а расход в зависимости от скорости специально умалчивался дабы хоть это смогли понять, не говоря уже и про зависимость от скорости.. понимаю был бы опыт причем многолетний. у меня например четвертая машина, лет 6-7 в итоге многого познал в гбо и его установке, только на нынешнюю авто установил в казани т.к. 4 поколения и опыта по установке небыло, если поменяю авто то уже буду устанавливать четвертое поколение сам практически ничего сложного не увидел, изготовил шнурок для подключения и вовсю осваиваю программу для диагностики и настройки своего гбо (гарантия все равно кончилась,а так боялся предъяв во время гарантийного срока, т.к. подключения хоть и не видны, но контроллер в себя записывает изменения, которые отслеживаются гарантийщиками), но все остальные устанавливал и делал только сам, иной альтернативы для экономии не вижу, даже дизель пролетает если считать в конечном итоге деньги.. а да, и причем два клапана на мультиклапане и на взу для предотвращения утечки газа, если ЧО..
Сообщение отредактировал leon8511 - Oct 15 2011, 22:01
банка с водой в морозилке-во первых стекло сжимается, ну ладно вода расширяется, но это изменение состояния вещества. или зимой газ в брикетах отпускается?
зажигалка новая на батарее, что интересно ее объем не изменяется в смысле газа внутри нее, просто растет давление, что опять связано с изменением состояния вещества. и если корпус зажигалки сделать прочнее то ничего не будет и количество газа внутри нее никак не изменится.
а здесь попрошу поподробнее. мож я и ошибаюсь прошу сылочуку умную, на то чтобы при смешивании объемы не суммировались( про спирт с водой, тыж пишешь именно про объемы а не про вес).слабо? хотя имел в виду вес воды и спирта.
и самое интересное при чем тут зависимость плотности и объема? это я к тому что 1 литр газа тупо равен 1 литру бензина по объему(причем даж не важно что возьмем литр сжиженного или газообразного газа он один хер будет равен одному литру в системе си) , или у вас литры разные для разных веществ?без базара вес разный, но заправляют не в кг, а именно в литрах и именно в сжиженном виде, т.е. жидкость фактически несжимаема..метан например в кубах и в газообразном состоянии отсюда и зависимость объема(а в случае баллона давление) от температуры.само собой что и давление пропана зависит от температуры, но в баллоне для этого оставляют грубо говоря газовый пузырь, примерно 10 процентов от объема баллона? потому маршрутчики и болтают свои газели шоб больше влезло, т.к. там поплавок мультиклапана в балоне начинает качаться. вывод: заправляют жидкость в баллон, и пусть она даже и под давлением от этого она жидкостью быть не перестает и прерывается процес наполнения баллона мультиклапаном при помощи поплавка (тупо принцип сливного бачка унитаза), и в обычных условиях выше уровня этого поплавка заправить не получится. а то что на разных заправках лезет по разному это вам операторы чаще всего лапшу вешают типа мол давление заправки разное, тупо идет недолив.иначе бы прогретое авто на одинаковой резине и покрытии на литре сжиженного газа проезжало в зависимости от температуры разное количество км( я не говорю про какие то метры из за отдачи тепла двигателем в окружающую среду и соответственно разного кпд от температуры окружающей среды) ..
хы про молоко вспомнил, а че тосол не вспомнил и топливо, кто в кг а кто в литрах..
Вот если бы ты работал бензовозчиком,то знал бы,что литр литру рознь.В бочке есть метка,заливают до нее,приезжаешь сливать на АЗС а там уже литров 10-15 прибавилось....И поэтому в жаркую погоду в баллон входит меньше газа по счетчику,т.к. разница температур баллона и заправочной емкости больше.
Вот если бы ты работал бензовозчиком,то знал бы,что литр литру рознь.В бочке есть метка,заливают до нее,приезжаешь сливать на АЗС а там уже литров 10-15 прибавилось....И поэтому в жаркую погоду в баллон входит меньше газа по счетчику,т.к. разница температур баллона и заправочной емкости больше.
О том то и речь,что пока ты ехал у тебя прибавились литры,зимой меньше,летом больше.Но вес то не изменился,он остается постоянным и на зависит от температуры,нежели объем.
Вот если бы ты работал бензовозчиком,то знал бы,что литр литру рознь.В бочке есть метка,заливают до нее,приезжаешь сливать на АЗС а там уже литров 10-15 прибавилось....И поэтому в жаркую погоду в баллон входит меньше газа по счетчику,т.к. разница температур баллона и заправочной емкости больше.
охиреваю уже.. ну и что??? покупаешь же в итоге жидкость, понимаю что жидкость расширяется, но когда тебя заправляют в столитровый баллон то выше 90 литров войти по идее не должно и тем более больше 100. большая разница газом какой температуры тебя заправляют?если в цистерне 20 градусов то и газ грубо говоря в баллон пойдет 20 градусный и само собой более 100 литров в столитровый баллон не влезет, разговор идет о том что на разных заправках в баллон лезет разное количество газа. счетчик же не умеет учитывать температуру газа и соответственно его плотность, он просто считает объем в данный момент, пусть сжиженный газ расширенный счетчик по идее отсчитает только грубо говоря 90 л для столитрового баллона, представь зима сжиженный газ занимает места меньше т.е. плотность выше, но счетчик все равно отсчитает 90л, понятно что летом сжиженного газа будет по объему больше при одинаковом весе, т.е. плотность меньше, для того и паровая подушка в баллоне..
если по твоим словам, то да меньше газа по счетчику в жаркую погоду, но относительно изначальной заправки цистерны, пусть прибавилось 10-15 литров может даже более, но полюбас в баллон машины течет сжиженный газ, в рот насос, читать можете нет, СЖИЖЕННЫЙ ЭТО ЖИДКОСТЬ, которая не сжимается практически. т.е. как налить в баллон 100литровый 110литров жидкости? не ну объясните мне как его не разорвет то? чтобы этого не было заполняют на 10 процентов менее полного объема, как раз таки для компенсации теплового расширения жидкости. ну и пусть она даже после заправки расширилась типо день теплый, но в итоге газа стало больше? и типа проедешь дальше? работа совершится грубо говоря одна и та же..
счетчику без разницы отсчитывать жидкость какой плотности, зимой в баллон в итоге влезет по весу больше сжиженного газа, но не более 90 литров в столитровый баллон, т.е. до отсечки, т.к. плотность газа выше, летом же сжиженного газа влезет меньше, плотность меньше , но один хрен 90 литров. другое что пробег зимой и летом несколько будет отличатся. самое интересное что заправляют сжиженным газом, читать можете что ЖИДКОСТЬЮ. и не важно какой она плотности, она несжимаема (тупой пример: вода и масло). и как в столитровый баллон лезет жидкости больше ста литров???
для справки вообще продается нам бутано-пропановая смесь: в зиму бутана больше чем летом, шобы газ в баллоне нормально испарялся при отрицательных температурах и соответственно работу выполнит разную зимний и летний газ, для одаренных работа в джоулях..
глупости не высказывайте уже, плеваться только охота..
Сообщение отредактировал leon8511 - Oct 15 2011, 21:46
Суд конфисковал питбайк пьяного водителя из Цивильска
Видео: Гаишники устроили погоню за дерзким подростком на мопеде. По тротуарам и газону
Из-за короткого замыкания на Тракторостроителей отключились светофоры и перестали ездить троллейбусы
Трассу М-12 продлят до Екатеринбурга только в следующему году
Кто не прав? «Мерседес» объезжал пробку по встречке и столкнулся с выехавшим «Лексусом»
Суд конфисковал питбайк пьяного водителя из Цивильска
Учительница школы в Альгешево применила боевой прием и ловко скрутила 6-классника с ножом 
Школа, утки и будущие дома: мини-обзор строек Солнечного и Ясной поляны 
Видео: Гаишники устроили погоню за дерзким подростком на мопеде. По тротуарам и газону
Николаев наградил еще двух членов правительства почетными грамотами
Oct 15 2011, 07:15 
люди, переходите назад на бензин и банками меряйте на заправке.. лучше мозг включите, сходите опять в школу. подумайте как ездите... можно спокойно по трассе ехать 90, а можно топить 150... а -а-а-а блин, заправщики надурили... пока 90 ехал газа на 300 км хватило, а когда 150 топил, только на 200 км хватило бака... одно слово - заправщики УРОДЫ!!! 
t-r-a-k-t-a-r, читай внимательно!