Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

обсудим дтп?

Aleks_N
post Mar 15 2010, 11:08 
Отправлено #16


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Sanek @ Mar 15 2010, 01:05)
Ну и?
Он начал обгон и никто перед ним не собирался никуда сворачивать. А вот самый первый - начал маневр не глядя в зеркала...
*

Опять делаешь поспешные и необдуманные выводы.
Как это он (3-й) убедился в безопасности своего маневра, если он не знал включен ли поворотник у первого авто? Если водитель второй машины выступит в роли свидетеля и скажет, что поворотник был включен заранее (за долго до того как 3-й начал обгон), то получится что водитель 3-ей машины не убедился в безопасности маневра, и начал обгон.
Цитата
Не уверен, не обгоняй

Посмотрел ещё раз схемку: ИМХО: Обоюдка, поскольку, поворачивающий (1-й автомобиль), тоже не мог знать, раньше него или позже 3-й автомобиль включил поворотники и начал обгон, и он тоже не убедился в безопасности своего маневра.

Сообщение отредактировал Aleks_N - Mar 15 2010, 11:20
Profile CardPM
  0/0  
Demon
post Mar 15 2010, 11:27 
Отправлено #17


Wrath manager



Сообщений: 10 211
Из: Чебоксары



Цитата(Aleks_N @ Mar 15 2010, 11:08)
и он тоже не убедился в безопасности своего маневра.
*

Он скажет посмотрел в зеркало - никого не было и что тогда?smile.gif

--------------------
Кто там стучится в отделение? Пошел он в жопу блин! (с)
Profile CardPM
  0/0  
Aleks_N
post Mar 15 2010, 11:35 
Отправлено #18


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Demon @ Mar 15 2010, 11:27)
Он скажет посмотрел в зеркало - никого не было и что тогда?smile.gif
*

Значит это было недостаточно для того, чтобы избежать ДТП. Сзади был автомобиль который препятствовал обзорности. И водитель первого ТС, не мог видеть что делает 3-й автомобиль. Начал он маневр или нет ещё.
Profile CardPM
  0/0  
Demon
post Mar 15 2010, 11:46 
Отправлено #19


Wrath manager



Сообщений: 10 211
Из: Чебоксары



Цитата(Aleks_N @ Mar 15 2010, 11:35)
Значит это было недостаточно для того, чтобы избежать ДТП. Сзади был автомобиль который препятствовал обзорности. И водитель первого ТС, не мог видеть что делает 3-й автомобиль. Начал он маневр или нет ещё.
*

думаю это водитель последниего автомобиля недостаточно хорошо посмотрел на мигающий поворотник первого. Вообще то, что Дима сказал - еще тот аргумент... всей страной за него боролись, так что... А то получится еще, что водитель Евдокимова был невиноват...
Вообще я не силен в практике по ДТП, что было то и сказал, теоретическими изысканиями без меня плиз...

--------------------
Кто там стучится в отделение? Пошел он в жопу блин! (с)
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Mar 15 2010, 12:56 
Отправлено #20


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(Aleks_N @ Mar 15 2010, 11:08)
Посмотрел ещё раз схемку: ИМХО: Обоюдка, поскольку, поворачивающий (1-й автомобиль), тоже не мог знать, раньше него или позже 3-й автомобиль включил поворотники и  начал обгон, и он тоже не убедился в безопасности своего маневра.
*

А по ПДД (п 8.5 и 8.8) поворачивающий налево и не обязан уступать дорогу обгоняющему. Его дело занять заблаговременно левый ряд, включить указатель поворота и пропустить попутные трамваи и транспорт движущийся со встречного направления.

Profile CardPM
  0/0  
Aleks_N
post Mar 15 2010, 13:19 
Отправлено #21


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Уввн @ Mar 15 2010, 12:56)
А по ПДД (п 8.5 и 8.8) поворачивающий налево и не обязан уступать дорогу обгоняющему. Его дело занять заблаговременно левый ряд, включить указатель поворота и пропустить попутные трамваи и транспорт движущийся со встречного направления.
*

Ну если тут одностороннее движение, на двухполоске, то явное нарушение 1-го. Я так понимаю тут немного иной случай. Участок дороги по одной полосе в каждую сторону, с возможностью обгонять по встречке.
Есть ещё такие пункты
Цитата
11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

поворотники на 1-ом автомобили были включены до того как 3-й начал обгон, или позже? И мог ли водитель 3-го автомобиля видеть включенные (заранее) поворотники из- за 2-го автомобиля?. Если видел, то почему начал обгон?
Цитата
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.

Могли водитель 1 автомобиля видеть начатый маневр 3-го автомобиля из -за 2 автомобиля? Если видел, то почему начал поворот?

Сообщение отредактировал Aleks_N - Mar 15 2010, 13:23
Profile CardPM
  0/0  
Enikov
post Mar 15 2010, 13:23 
Отправлено #22


Эксперт



Сообщений: 994
Из: местный
ВАЗ 11176


У последнего не иначе скорость была большая, первый может и глянул в зеркало, на тот момент никого не было, потом начал поворот, а там и третий подлетел, доли секнды для этого надо.
п.с.
Я когда налево поворачиваю, всегда заранее поворотник включаю, и все равно находятся такие, которые начинают обгонять несмотря на включенные поворотники, и не думают даже, что не зря машина перед ними ход замедляет, а замедляюсь я не за 50-100 метров до поворота, как некоторые. А перед самим поворотом в зеркало гляжу обязательно, пару раз пропускал таких шибко спешащих, у которых момент начала обгона на долю секунды опережал момент начала моего поворота.
Profile CardPM
  0/0  
Sanek
post Mar 15 2010, 13:38 
Отправлено #23


Гуру

:)

Сообщений: 12 113
Из: Чебоксары



Цитата(Уввн @ Mar 15 2010, 12:56)
А по ПДД (п 8.5 и 8.8) поворачивающий налево и не обязан уступать дорогу обгоняющему.
*

Разрежь свои права ножницами!!!
По диагонали!!!
Цитата(Demon @ Mar 15 2010, 11:46)
думаю это водитель последниего автомобиля недостаточно хорошо посмотрел на мигающий поворотник первого. Вообще то, что Дима сказал - еще тот аргумент... всей страной за него боролись, так что... А то получится еще, что водитель Евдокимова был невиноват...
*

Не смешивай в одну кучу разные ситуации!

--------------------
"И, если есть те, кто приходит к тебе,
найдутся и те, кто придёт за тобой"
Profile CardPM
  0/0  
serj
post Mar 15 2010, 13:51 
Отправлено #24


Гуру



Сообщений: 2 758
Из: Default City



Цитата
8.1.

Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

Маневр должен быть безопасным вне зависимости от включения/не включения поворотников.
Так как маневр был не безопасным - первый нарушил правила.
Нарушал ли последний - неизвестно, так как не ясно, видел ли он включенный левый указатель поворота, разрешен ли был на данном участке обгон.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Mar 15 2010, 14:07 
Отправлено #25


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(Sanek @ Mar 15 2010, 13:38)
Разрежь свои права ножницами!!!
По диагонали!!!
*

обоснуй
Profile CardPM
  0/0  
RealBoss
post Mar 15 2010, 14:18 
Отправлено #26


bidlo

:)

Сообщений: 8 817
Из: почтимосква, р-н Быкова. ул.26 сломанных носов, 13



Спокойнее, товарищи.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Mar 15 2010, 14:21 
Отправлено #27


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(serj @ Mar 15 2010, 13:51)
Маневр должен быть безопасным вне зависимости от включения/не включения поворотников.
Так как маневр был не безопасным - первый нарушил правила.
Нарушал ли последний - неизвестно, так как не ясно, видел ли он включенный левый указатель поворота, разрешен ли был на данном участке обгон.
*
по этой логике обгонявший совершил небезопасный маневр (обгон с ДТП).
Может, не стоит путать общее пожелание о том, что ездить надо безопасно с конкретным регламентированием конкретных действий - поворота (занять ряд, включить, пропустить) и обгона - конкретно обгона ТС, поворачивающего налево?
Profile CardPM
  0/0  
Aleks_N
post Mar 15 2010, 14:23 
Отправлено #28


Гуру

активному пользователю "автоправа"

Сообщений: 17 026



Цитата(Уввн @ Mar 15 2010, 14:21)
по этой логике обгонявший совершил небезопасный маневр (обгон с ДТП).
*

Вот поэтому, т.к. оба, не достаточно убедились в безопасности совершаемого маневра, то ОБОЮДКА. ИМХО

Сообщение отредактировал Aleks_N - Mar 15 2010, 14:24
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Mar 15 2010, 14:29 
Отправлено #29


Гуру

Калиновод

Сообщений: 23 945



Цитата(Aleks_N @ Mar 15 2010, 14:23)
Вот поэтому, т.к. оба, не достаточно убедились в безопасности совершаемого маневра, то ОБОЮДКА. ИМХО
*

в таком случае можно ЛЮБОЕ ДТП объявлять обоюдкой smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
serj
post Mar 15 2010, 14:29 
Отправлено #30


Гуру



Сообщений: 2 758
Из: Default City



Цитата(Уввн @ Mar 15 2010, 14:21)
по этой логике обгонявший совершил небезопасный маневр (обгон с ДТП).
*

Не вырывай слова из текста, в пункте 8.1 четко сказано, к чему относятся слова:
Цитата
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
- про обгон не говорится.
про обгон читаем 11.1
Цитата
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:

    * полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
    * следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
    * по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.


Сообщение отредактировал serj - Mar 15 2010, 14:32
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения