по поводу правила ДДД... не надоело вам этим "Д" все время дорогу устапать, особенно если больше половины в городе ездят как "Д"? может тогда проще всем в их ряды попасть?
по поводу того как удобно, лично мне удобней по правилам...
P.S. окуда у всех "Д" рефлекс гонщиков искать апекс в повороте?
Маневр - это не кручение рулем. Как только это осознаете - все встанет на свои места. Я вижу два варианта. 1. Перестроение из второй полосы в первую (если считать полосы от обочины - что логичнее). 2. Перестроение в крайнюю правую полосу движения ПОСЛЕ перекрестка, если уж не желаете считать полосы от обочины. В любом случае, в отсутствии разметки и знаков прав тот, кто справа.
Объясните, пожалуйста, что значит выполнить маневр? Что при этом должен делать водитель? Маневр - это изменение скорости и/или направления движения. Расскажите как можно изменить направление движения автомобиля, не используя руль (естественно не используя приемы контраварийного управления, а нормальными штатными способами).
Считаете полосы вы неправильно. Третья полоса перед кольцом никуда не девается. Она уходит сразу вправо и предназначена для поворота направо без движения по кольцу, т.е. полная аналогия с показанным мною рисунком перекрестка. Разница в том, что на стандартном перекрестке в данному случае скорее всего стоял бы знак движение по полосам и с крайней правой можно было бы только поворачивать направо. А в случае с кольцом, двигаясь по крайней правой не меняя своей полосы, вы заезжая на кольцо и попадаете в зону предназначенную для съезда с кольца (к сожалению четкой разметки в данном случае нет, так же как ее нет в центре любого перекрестка). Две полосы слева до кольца превращаются в две полосы самого кольца. А крайняя правая полоса до кольца сразу уходит вправо, у нее нет продолжения на кольце.
Расскажите как можно изменить направление движения автомобиля, не используя руль (естественно не используя приемы контраварийного управления, а нормальными штатными способами).
Езжайте по Марпосадскому шоссе от ТЭЦ к Мегамоллу. Если ехать в правом ряду, то, на кольце Энергозапчасти не крутя руль выполняются сразу 2 маневра - заезд на кольцо и выезд с него.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Считаете полосы вы неправильно.
То есть правильный счет - от осевой линии, а не обочины?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Третья полоса перед кольцом никуда не девается. Она уходит сразу вправо и предназначена для поворота направо без движения по кольцу, т.е. полная аналогия с показанным мною рисунком перекрестка.
А почему по кольцу нельзя? Знаки, разметка запрещает или ваши понятия?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
А в случае с кольцом, двигаясь по крайней правой не меняя своей полосы, вы заезжая на кольцо и попадаете в зону предназначенную для съезда с кольца (к сожалению четкой разметки в данном случае нет, так же как ее нет в центре любого перекрестка).
К сожалению или к счастью, но таких зон нет. Есть крайняя правая, по которой нужно съезжать с кольца. И двигаться по кольцу по ней можно.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Две полосы слева до кольца превращаются в две полосы самого кольца. А крайняя правая полоса до кольца сразу уходит вправо, у нее нет продолжения на кольце.
Подтверждение по ПДД дадите?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Разница в том, что на стандартном перекрестке в данному случае скорее всего стоял бы знак движение по полосам и с крайней правой можно было бы только поворачивать направо.
Это незачет дорожникам. У нас таких перекрестков полно. Например Марпосадское/Соляное. Если едешь в сторону НЧК до перекрестка - 3 полосы, после - 2 полосы. Знаков/разметки нет. И, по вашей логике, тот, кто подъехал к перекрестку по правой полосе должен или свернуть направо или подпрыгнуть.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
А почему по кольцу нельзя? Знаки, разметка запрещает или ваши понятия?
Приведите пожалуйста мою цитату, где я написал, что нельзя по кольцу.
Цитата(crown_ambassador @ Jun 25 2014, 18:01)
Подтверждение по ПДД дадите?
Т.е. вы хотите сказать что перекресток в принципе нельзя проехать прямо не меняя полосу движения? Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
Сообщение отредактировал Saan - Jun 25 2014, 19:46
Приведите пожалуйста мою цитату, где я написал, что нельзя по кольцу.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Она уходит сразу вправо и предназначена для поворота направо без движения по кольцу
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 20:41)
Т.е. вы хотите сказать что перекресток в принципе нельзя проехать прямо не меняя полосу движения? Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
Всяко бывают. У нас не Нью-Йорк с километрами прямых как стрела улиц. Взять то же Марпосадское. При движение в сторону НЧК при проезде перекрестка с Хозяйственным проездом надо немного рулить влево, иначе уйдешь со средней полосы в крайнюю правую, а потом бордюр-газон-тротуар. Что еще раз опровергает ваш тезис о маневре, как о движении руля.
А вопрос про потдверждение по ПДД относится к этому
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
А крайняя правая полоса до кольца сразу уходит вправо, у нее нет продолжения на кольце.
Что еще раз говорит о том, что вы считаете правую полосу только для срезки в ближайший съезд без движения по кольцу.
Сообщение отредактировал crown_ambassador - Jun 26 2014, 07:58
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
crown_ambassador, странный вы человек. Я вас попросил привести цитату где я написал слово "нельзя" и что вы написали? Если столовая ложка предназначена для поедания первых блюд, то ею нельзя есть второе? Я спросил
Цитата
Т.е. вы хотите сказать что перекресток в принципе нельзя проехать прямо не меняя полосу движения? Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
А вы ответили "всяко бывает", т.е. однозначного ответа нет. ПДД позволяют поступать "всяко"? Если по-вашему "бывает всяко", то как можно определить кто прав, кто виноват? Простите, но мне не интересно дальше с вами что-то обсуждать. Не вижу логики в ваших рассуждениях.
Простите, но мне не интересно дальше с вами что-то обсуждать.
Слив засчитан.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Простите что и куда я слил? Т.е. когда вы не отвечаете на вопросы и оппонент, не получив вразумительные ответы, перестает с вами общаться, то он сливается? А я должен как-то реагировать на ваши неадекватные сообщения?
Т.е. когда вы не отвечаете на вопросы и оппонент, не получив вразумительные ответы, перестает с вами общаться, то он сливается?
Вы так и не ответили на мои вопросы. Что касается столовых ложек - то мы говорим о ПДД. В контексте разговора употребление слово "предназначено" говорит, что других действий нельзя. Что касается всяко бывает, то действительно - всяко. Приведите реальный перекресток - будет предмет разговора. А постановка вами вопроса -
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 20:41)
Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
Изначально не может иметь однозначного ответа. Всегда найдется перекресток с подковыркой. То же кольцо - тоже перекресток. И там можно, а иногда и нужно перестраиваться.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
такая же ситуация у моей мамы была и тот же результат. для меня это тоже стало уроком, теперь слежу за правым рядом чутка больше, чем обычно.хотя, как мне кажется, с крайней правой лучше въезжать, если тебе в первый съезд. потому что на кольце-то две полосы обычно. третья такая условная, как съезд больше (но некоторые утверждают наоборот)
Смешные , спорят про то как въезжать на кольцо Схемки русуют. Достаточно понять что Кольцо не перекресток, а последовательность перекрестков и проблем не будет, ибо кто впереди (полосы) выехал на 1ю полосу тот и прав
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Jun 26 2014, 10:51
Смешные , спорят про то как въезжать на кольцо Схемки русуют. Достаточно понять что Кольцо не перекресток, а последовательность перекрестков и проблем не будет, ибо кто впереди (полосы) выехал на 1ю полосу тот и прав
Смешные , спорят про то как въезжать на кольцо Схемки русуют. Достаточно понять что Кольцо не перекресток, а последовательность перекрестков и проблем не будет, ибо кто впереди (полосы) выехал на 1ю полосу тот и прав
Позволю себе не согласиться про перекрёсток с дорогой, на которой организовано круговое движение - это множество перекрёстков (хотя многие так не считают). Инспектору про право первым занявшего полосу я не смог доказать: он говорил, что мы одновременно въехали на кольцо, так как ехали параллельно на въезде. Я думаю, что при параллельном въезде - первым оказывается на полосе самый левый, а обратное верно,если въезд направлен к центру кольца, а не по касательной (или такое можно сделать, если въезжать снаружи и изнутри кольца синхронно). В какой-то момент дискуссии-спора я понял, что трачу время, пытаясь показать свой взгляд на ситуацию со стороны ПДД, понял, что даже в терминах мы расходимся - о чём, вообще можно говорить? (например, он утверждал, что при повороте происходит перестроение, потом перестал на это акцентировать, начал, про то, что если ничего в ПДД нет - действует правило "уступи помехе справа".) Ещё раз вчитайтесь: право первым занявшего полосу кольца при въезде (этот правый на самом деле левый - отсюда все непонимания и следуют) как не знал я как параллельные манёвры делать - так и не знаю.
ОФТОП: но следует из этого же случая: поворачивать налево нужно как можно с более правой позиции - тогда ты прав по тому же правилу (уступи помехе справа).
Да ещё к вам: не спорьте - время не бесконечно.
Сообщение отредактировал StepG. - Jun 26 2014, 13:32