по поводу правила ДДД... не надоело вам этим "Д" все время дорогу устапать, особенно если больше половины в городе ездят как "Д"? может тогда проще всем в их ряды попасть?
по поводу того как удобно, лично мне удобней по правилам...
P.S. окуда у всех "Д" рефлекс гонщиков искать апекс в повороте?
По ПДД уступить должен красный (п. 8.4. ) Но некоторые гиббоны оставляют виноватым синего - типа у него кончилась полоса (пример - ДТП Ярославская/Воробьевых - было тут на форуме).
Вы сами себе противоречите, красный движется без изменения направления движения, поэтому виноват синий п. 8.4
Вы сами себе противоречите, красный движется без изменения направления движения, поэтому виноват синий п. 8.4
А синий разве изменяет направление движения?
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Вы хотите сказать, что синий вообще не крутит руль влево? По-вашему, какие маневры (действия рулем) производит в данном случае красный и какие маневры (действия рулем) производит синий? Если же это взаимное перестроение, то откуда и куда перестраивается красный?
если так рассматривать, мне кажется вот такая картинка в данном случае будет правильнее
Дополните, пожалуйста, свой рисунок автомобилем, который заезжает на кольцо и сразу с него съезжает. Сейчас у вас никто не желает двигаться по кольцу. Все сразу с него съезжают.
Вы хотите сказать, что синий вообще не крутит руль влево?
При чем тут руль?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:07)
По-вашему, какие маневры (действия рулем) производит в данном случае красный и какие маневры (действия рулем) производит синий?
Маневр - это не кручение рулем. Как только это осознаете - все встанет на свои места.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:07)
Если же это взаимное перестроение, то откуда и куда перестраивается красный?
Я вижу два варианта. 1. Перестроение из второй полосы в первую (если считать полосы от обочины - что логичнее). 2. Перестроение в крайнюю правую полосу движения ПОСЛЕ перекрестка, если уж не желаете считать полосы от обочины. В любом случае, в отсутствии разметки и знаков прав тот, кто справа.
Цитата
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Сообщение отредактировал crown_ambassador - Jun 25 2014, 16:18
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Маневр - это не кручение рулем. Как только это осознаете - все встанет на свои места. Я вижу два варианта. 1. Перестроение из второй полосы в первую (если считать полосы от обочины - что логичнее). 2. Перестроение в крайнюю правую полосу движения ПОСЛЕ перекрестка, если уж не желаете считать полосы от обочины. В любом случае, в отсутствии разметки и знаков прав тот, кто справа.
Объясните, пожалуйста, что значит выполнить маневр? Что при этом должен делать водитель? Маневр - это изменение скорости и/или направления движения. Расскажите как можно изменить направление движения автомобиля, не используя руль (естественно не используя приемы контраварийного управления, а нормальными штатными способами).
Считаете полосы вы неправильно. Третья полоса перед кольцом никуда не девается. Она уходит сразу вправо и предназначена для поворота направо без движения по кольцу, т.е. полная аналогия с показанным мною рисунком перекрестка. Разница в том, что на стандартном перекрестке в данному случае скорее всего стоял бы знак движение по полосам и с крайней правой можно было бы только поворачивать направо. А в случае с кольцом, двигаясь по крайней правой не меняя своей полосы, вы заезжая на кольцо и попадаете в зону предназначенную для съезда с кольца (к сожалению четкой разметки в данном случае нет, так же как ее нет в центре любого перекрестка). Две полосы слева до кольца превращаются в две полосы самого кольца. А крайняя правая полоса до кольца сразу уходит вправо, у нее нет продолжения на кольце.
Расскажите как можно изменить направление движения автомобиля, не используя руль (естественно не используя приемы контраварийного управления, а нормальными штатными способами).
Езжайте по Марпосадскому шоссе от ТЭЦ к Мегамоллу. Если ехать в правом ряду, то, на кольце Энергозапчасти не крутя руль выполняются сразу 2 маневра - заезд на кольцо и выезд с него.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Считаете полосы вы неправильно.
То есть правильный счет - от осевой линии, а не обочины?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Третья полоса перед кольцом никуда не девается. Она уходит сразу вправо и предназначена для поворота направо без движения по кольцу, т.е. полная аналогия с показанным мною рисунком перекрестка.
А почему по кольцу нельзя? Знаки, разметка запрещает или ваши понятия?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
А в случае с кольцом, двигаясь по крайней правой не меняя своей полосы, вы заезжая на кольцо и попадаете в зону предназначенную для съезда с кольца (к сожалению четкой разметки в данном случае нет, так же как ее нет в центре любого перекрестка).
К сожалению или к счастью, но таких зон нет. Есть крайняя правая, по которой нужно съезжать с кольца. И двигаться по кольцу по ней можно.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Две полосы слева до кольца превращаются в две полосы самого кольца. А крайняя правая полоса до кольца сразу уходит вправо, у нее нет продолжения на кольце.
Подтверждение по ПДД дадите?
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Разница в том, что на стандартном перекрестке в данному случае скорее всего стоял бы знак движение по полосам и с крайней правой можно было бы только поворачивать направо.
Это незачет дорожникам. У нас таких перекрестков полно. Например Марпосадское/Соляное. Если едешь в сторону НЧК до перекрестка - 3 полосы, после - 2 полосы. Знаков/разметки нет. И, по вашей логике, тот, кто подъехал к перекрестку по правой полосе должен или свернуть направо или подпрыгнуть.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
А почему по кольцу нельзя? Знаки, разметка запрещает или ваши понятия?
Приведите пожалуйста мою цитату, где я написал, что нельзя по кольцу.
Цитата(crown_ambassador @ Jun 25 2014, 18:01)
Подтверждение по ПДД дадите?
Т.е. вы хотите сказать что перекресток в принципе нельзя проехать прямо не меняя полосу движения? Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
Сообщение отредактировал Saan - Jun 25 2014, 19:46
Приведите пожалуйста мою цитату, где я написал, что нельзя по кольцу.
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
Она уходит сразу вправо и предназначена для поворота направо без движения по кольцу
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 20:41)
Т.е. вы хотите сказать что перекресток в принципе нельзя проехать прямо не меняя полосу движения? Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
Всяко бывают. У нас не Нью-Йорк с километрами прямых как стрела улиц. Взять то же Марпосадское. При движение в сторону НЧК при проезде перекрестка с Хозяйственным проездом надо немного рулить влево, иначе уйдешь со средней полосы в крайнюю правую, а потом бордюр-газон-тротуар. Что еще раз опровергает ваш тезис о маневре, как о движении руля.
А вопрос про потдверждение по ПДД относится к этому
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 17:37)
А крайняя правая полоса до кольца сразу уходит вправо, у нее нет продолжения на кольце.
Что еще раз говорит о том, что вы считаете правую полосу только для срезки в ближайший съезд без движения по кольцу.
Сообщение отредактировал crown_ambassador - Jun 26 2014, 07:58
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
crown_ambassador, странный вы человек. Я вас попросил привести цитату где я написал слово "нельзя" и что вы написали? Если столовая ложка предназначена для поедания первых блюд, то ею нельзя есть второе? Я спросил
Цитата
Т.е. вы хотите сказать что перекресток в принципе нельзя проехать прямо не меняя полосу движения? Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
А вы ответили "всяко бывает", т.е. однозначного ответа нет. ПДД позволяют поступать "всяко"? Если по-вашему "бывает всяко", то как можно определить кто прав, кто виноват? Простите, но мне не интересно дальше с вами что-то обсуждать. Не вижу логики в ваших рассуждениях.
Простите, но мне не интересно дальше с вами что-то обсуждать.
Слив засчитан.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Простите что и куда я слил? Т.е. когда вы не отвечаете на вопросы и оппонент, не получив вразумительные ответы, перестает с вами общаться, то он сливается? А я должен как-то реагировать на ваши неадекватные сообщения?
Т.е. когда вы не отвечаете на вопросы и оппонент, не получив вразумительные ответы, перестает с вами общаться, то он сливается?
Вы так и не ответили на мои вопросы. Что касается столовых ложек - то мы говорим о ПДД. В контексте разговора употребление слово "предназначено" говорит, что других действий нельзя. Что касается всяко бывает, то действительно - всяко. Приведите реальный перекресток - будет предмет разговора. А постановка вами вопроса -
Цитата(Saan @ Jun 25 2014, 20:41)
Проезд любого перекрестка обязательно связан с перестроением?
Изначально не может иметь однозначного ответа. Всегда найдется перекресток с подковыркой. То же кольцо - тоже перекресток. И там можно, а иногда и нужно перестраиваться.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
такая же ситуация у моей мамы была и тот же результат. для меня это тоже стало уроком, теперь слежу за правым рядом чутка больше, чем обычно.хотя, как мне кажется, с крайней правой лучше въезжать, если тебе в первый съезд. потому что на кольце-то две полосы обычно. третья такая условная, как съезд больше (но некоторые утверждают наоборот)