по поводу правила ДДД... не надоело вам этим "Д" все время дорогу устапать, особенно если больше половины в городе ездят как "Д"? может тогда проще всем в их ряды попасть?
по поводу того как удобно, лично мне удобней по правилам...
P.S. окуда у всех "Д" рефлекс гонщиков искать апекс в повороте?
Нас не догонят ни разу за 14 лет практики не было ничего даже чуточку похожего.
В жизни все равно сразу слева не съедешь, сперва на 0,5 сек пересечешь правую так что формально я перестроился с правым поворотником и съехал с кольца, а вот людей необозначающих свои действия и уходящих направо в неловких ситуациях вагон. Замечу - левый поворотник для меня говорит - Я ОСТАЮСЬ НА КОЛЬЦЕ, для меня этой информации более чем достаточно.
берегите нервы - уважаемые водители - еще пригодятся...
Сообщений: 909
Из: Чебоксары самое лучшее и красивое
Цитата(suomalainen)
А почему вы решили, что кольцо - это серия последовательных T-образных перекрестков? Я вот вижу что это серия Y-образных поэтому левый поворотник всегда показывает, что я еду ЕЩЕ по кольцу дальше, а правый, что сваливаю. вот и вще.
еще один вопрос: то что ты продорлжаешь движение по кольцу дальше - ты воспринимаешь как "маневр"? или все же маневр был выполнен при заезде на кольцо... 8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения
получается твой маневр завершается после того как ты полностью покинешь кольцо?
Конечно, езда по кольцу (для меня) это езда по искривленной прямой с периодическим раздвоением дороги, мне предстоит сделать выбор направо (съехать) или налево (продолжить движение по кольцу). Закончив один "перекресток", тут же приступаю к маневрам на другом. Помоему логично, нет?
берегите нервы - уважаемые водители - еще пригодятся...
Сообщений: 909
Из: Чебоксары самое лучшее и красивое
Цитата(suomalainen @ Apr 29 2009, 23:30)
Конечно, езда по кольцу (для меня) это езда по искривленной прямой с периодическим раздвоением дороги, мне предстоит сделать выбор направо (съехать) или налево (продолжить движение по кольцу). Закончив один "перекресток", тут же приступаю к маневрам на другом. Помоему логично, нет?
ну как сказать...я совершенно по-другому воспринимаю кольцо - и для моего восприятия кольца - твоя логичная цепочка никак не подходит...для меня кольцо - это обычная дорога которвя имеет определенное количество полос, от сюда можно рассуждать дальше...(ну это для меня) и все маневры выполняемые по отношению к этой дороге - это 1.въезд, 2.(если оно будет) перестроение - смена полос), 3. съезд с кольца и И соответственно - если 2 пункта в моем перемещении по кольцу нет, то я считаю что я просто еду по дороге и включение поворотника сигнализирует о том что я куда-то собираюсь сворачивать (на кольце - на газон) приложу цепочку: 1. заезжаю на кольцо (левый поворотник) - 2.заехала (выключила поворотник) 3. готовлюсь к съезду с кольца (правый поворотник) - съехала (выключила поворотник
твоя цепочка (в моем восприятии) 1. заезд на кольцо (левый поворотник) - 2.заехал (поворотник работает, то есть ты все еще пытаешься куда-то повернуть ) 3.подготовка к съезду - правый поворотник - 4. съезд с кольца.
suomalainen, если я вижу что машина едет по кольцу - я понимаю что он продолжает ехать по кольцу , но если он едет без поворотника - у меня нет мысли держаться от него по-дальше. я просто говорю о том, что при передвижении по кольцу не нужно держать поворотник исходя из моего восприятия кольца вот вчера ГАИ-шника спросила - он подтвердил - по крайней мере что это правильно (ну по правилам, и по его логике мы говорили) и штрафы за движение без поворотника по кольцу без маневрирования ну точно не несет никакого наказание. а дальше - раз видение кольца у нас у каждого все же свое - остается внимательнее смотреть по зеркалам
Езжу согласно дорожной обстановке. Допустим въехал я по правой полосе, но по ней тошнит что-то большое. После перестроения на внутреннюю полосу я его опережаю и для съезда с кольца перестраиваюсь правее. Уже два маневра набралось. А на том же шупашкарском кольце могу сделать такое и дважды.
ps: Кроме того, вопрос о целях маневра - вторичен. Первично право этот маневр совершать, в отличие от тупого съезда с кольца с левой полосы.
Так все-таки, ты так и не ответил. Сейчас ты когда включаешь поворотники?
И еще про закругления-при движении от старого автовокзала гланая дорога делает закругление на пр.Ленина,а второстепенная уходит прямо на Энгельса(как и на кольце), когда ты включишь поворотник?
Так все-таки, ты так и не ответил. Сейчас ты когда включаешь поворотники?
При въезде либо правый, либо никакой. При движении по кольцу без смены полосы - никакой, если перестраиваюсь - обозначаю согласно направления перестроения. При съезде правый. От ПДД отступаю только в случае въезда на кольцо без включения поворотника, ибо считаю это меньшей проблемой, нежели включение левого. :)
Цитата(al-ex)
И еще про закругления-при движении от старого автовокзала гланая дорога делает закругление на пр.Ленина,а второстепенная уходит прямо на Энгельса(как и на кольце), когда ты включишь поворотник?
Здесь обычный Т-образный перекресток с указанием приоритета. Какие проблемы то? :) Ты не пытайся привести оправдывающие твою "житейскую логику" примеры, а просто загляни в ПДД. Полезнее будет.
Сообщение отредактировал Romulus - Apr 30 2009, 09:31
От ПДД отступаю только в случае въезда на кольцо без включения поворотника, ибо считаю это меньшей проблемой, нежели включение левого.
Здесь обычный Т-образный перекресток с указанием приоритета. Какие проблемы то? Ты не пытайся привести оправдывающие твою "житейскую логику" примеры, а просто загляни в ПДД. Полезнее будет.
У меня проблем нет! Ты все вопросы на второй раз воспринимаешь? Что включаешь при проезде такого перекрестка???? Ты так понимаешь проезд кольца,я по-другому у тебя есть ссылки на судебную практику? а так у тебя просто своя "житейская логика"! Вопрос не такой однозначный, в ПДД нет четкого трактования понятия "перекресток с круговым движением" и правил его проезда...
надо линии рисовать на кольце тож Пример: Дано: Кольцо у Шупашкара, если ехать от Тракторного. 3 полосы у дороги, кольцо по ширине тоже как 3 полосы. Задача: По идее, левый ряд должен пройти кольцо по внутр. радиусу, средний - по среднему, правый (где тралики) - по внешнему. Кто куда поворотниками это другой вопрос. На деле: тралики и средний ряд проходят почти прямо, зажимая левый ряд, т.е. перестраиваясь левее не уступают левым, левые привычно ждут... ну или если левые пошустрее, то средние ждут, ибо с траликом не поспоришь особо:-) и на кольце получается 2 ряда, а справа пустота. Были б на кольце полосы, то можно было дрючить тех кто мечется из полосы в полосу!
У меня проблем нет! cool.gif Ты все вопросы на второй раз воспринимаешь? Что включаешь при проезде такого перекрестка????
Тебе обязательно все до буквы разжевать? :) Вот когда увидишь на кольце такой же знак, указывающий какие из пересекающихся проезжих частей главные - можешь сопоставлять.
Цитата(al-ex)
Ты так понимаешь проезд кольца,я по-другому cool.gif у тебя есть ссылки на судебную практику? а так у тебя просто своя "житейская логика"! Вопрос не такой однозначный, в ПДД нет четкого трактования понятия "перекресток с круговым движением" и правил его проезда...
У меня есть опыт своего судебного дела по факту ДТП на кольце. :) В процессе которого все моменты были обжеваны.
ps: Если тебе недостаточно пдд для понимания ситуации - загляни хотя бы в одно из изданий комментариев, раз уж ты затронул вопрос судебной практики, ибо туда судья заглянет в первую очередь.
pps: В случае, если бы направление главной дороги на кольце менялось, то в соответствии с гостом:
Цитата
Знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление
была бы как раз та самая информационная табличка. Ну а поскольку таблички нет, то и направление главной дороги не меняется. То бишь нет на кольце левых поворотов.
Сообщение отредактировал Romulus - Apr 30 2009, 10:41
Тебе обязательно все до буквы разжевать? Вот когда увидишь на кольце такой же знак, указывающий какие из пересекающихся проезжих частей главные - можешь сопоставлять.
Да не надо ничего разжевывать,свои зубы есть Я включаю поворотник в обоих направлениях(правило ДДД) В том то и дело что при знаке приоритета указано какой маневр ты совершаешь по главной дороге, а какой по второстепенной. с чего ты взял что съезд с кольца и движение дальше по кольцу не равнозначные маневры!!! На кольце ты видишь только знак "главная дорога", даже разметки у нас нет!!!
Цитата(Romulus @ Apr 30 2009, 11:17)
У меня есть опыт своего судебного дела по факту ДТП на кольце. ps: Если тебе недостаточно пдд для понимания ситуации - загляни хотя бы в одно из изданий комментариев, раз уж ты затронул вопрос судебной практики, ибо туда судья заглянет в первую очередь.
Загляни, найди... привык давать указания? Раз был опыт(надеюсь не печальный), почему не можешь на него сослаться? Пункты из коментариев, из ПДД... где??? Мне недостаточно. нет там ничего конкретного!
Мэрия запускает новую схему движения на перекрестке у «Ленты»
Видео: Девушка на «Приоре» устроила ДТП на Гражданской
В Чебоксарах на маршруте № 52 появится именной автобус «Яков Липкин» 
Трассу М-12 продлят до Екатеринбурга только в следующему году
Николаев снова заговорил о строительстве третьего транспортного полукольца
Куда пойти в воскресенье 24 ноября? 22 мероприятия + выставки, спектакли, киноафиша
В кинотеатрах начался показ фильма 'Гладиатор 2': где и по какой цене его посмотреть?
В мэрии рассказали, как будут украшать новоюжный район к Новому году
Куда пойти бесплатно или совсем недорого в Чебоксарах? Мероприятия на 23-24 ноября
Чебоксарскому хлебозаводу № 2 грозит штраф до 600 тысяч за отравление школьников
Jul 30 2010, 11:50 
ни разу за 14 лет практики не было ничего даже чуточку похожего.
Ты все вопросы на второй раз воспринимаешь? Что включаешь при проезде такого перекрестка????
Я включаю поворотник в обоих направлениях(правило ДДД)
