по поводу правила ДДД... не надоело вам этим "Д" все время дорогу устапать, особенно если больше половины в городе ездят как "Д"? может тогда проще всем в их ряды попасть?
по поводу того как удобно, лично мне удобней по правилам...
P.S. окуда у всех "Д" рефлекс гонщиков искать апекс в повороте?
А Вы считаете, что данная тема, т.е. тема правильного съезда с кольца, не заслуживает обсуждения в топике о кольцах?
"Правильный съезд с кольца" - это общее между вашими точками зрения т.к. основано на ПДД. Правоприменение, толкование и трактовка ПДД - заслуживает обсуждения неофициального в разделе "Автоправо".
--------------------
Вред и польза действия/бездействия обуславливаются совокупностью обстоятельств, и чем они хуже, тем лучше для истины, но хуже для нас.
Ваши ужасные обвинения неимоверно голословны - они ни на йоту не соответствуют объективной реальности и, что совершенно очевидно, являются лишь примитивным риторическим приемом, применяемым Вами для увода разговора в иное, отличное от первоначального, русло - русло дрязг и грязных инсинуаций. Это недостойно настоящего автомобилиста
Возвращаясь к теме разговора - Вы продолжаете настаивать на том, что водитель при съезде с кольца должен руководствоваться неким (которое мы еще обсудим отдельно) "правилом помехи справа"? Или он должен руководствоваться иными правилами? А именно - пропустив попутно движущиеся (без смены полосы движения) транспортные средства, заблаговременно перестроиться в крайний правый ряд, откуда и совершить правый поворот на съезд с кольца?
Вам вроде неинтересно было со мной общаться??? . Задело???
Прежде чем в очередной раз лезть в эту пропасть бесконечных обсуждений ,давайте определим - что такое правило помехи справа. Еще раз приведу определение которое кажется мне верным.
ПРАВИЛО "ПОМЕХИ СПРАВА" - понятие широко используемое в технической литературе и определяющее порядок разъезда на перекрестках и при перестроении транспортных средств"
Согласны вы с ним или нет ?
Если нет - дайте свое понимание .
Сообщение отредактировал kgp - Feb 29 2012, 13:37
--------------------
Желательно ПДД изучить прежде , чем вы попали в ДТП. Еще лучше - ими руководствоваться при движении))) Разница между глупостью и умом в том , что ум всегда ограничен. А.Эйнштейн
ПРАВИЛО "ПОМЕХИ СПРАВА" - понятие широко используемое в технической литературе и определяющее порядок разъезда на перекрестках и при перестроении транспортных средств"
Согласны вы с ним или нет ...
неа, не согласен. Ни разу в жизни не встречал этого понятия в технической литературе, хотя всю жизнь с ней работаю
Мое понимание помехи справа - транспортное средство, приближающееся с правой стороны и создающее помеху для совершения маневра
неа, не согласен. Ни разу в жизни не встречал этого понятия в технической литературе, хотя всю жизнь с ней работаю
Мое понимание помехи справа - транспортное средство, приближающееся с правой стороны и создающее помеху для совершения маневра
Очень неплохое определение. А это транспортное средство может приближаться к вам сзади ? в попутном направлении и по правой от вас полосе?
Сообщение отредактировал kgp - Feb 29 2012, 13:52
--------------------
Желательно ПДД изучить прежде , чем вы попали в ДТП. Еще лучше - ими руководствоваться при движении))) Разница между глупостью и умом в том , что ум всегда ограничен. А.Эйнштейн
ПРАВИЛО "ПОМЕХИ СПРАВА" - понятие широко используемое в технической литературе и определяющее порядок разъезда на перекрестках и при перестроении транспортных средств"
Согласны вы с ним или нет ?
Если нет - дайте свое понимание .
Позвольте немного, вас УТОЧНИТЬ: 1) порядок разъезда на перекрестке РАВНОЗНАЧНЫХ дорог 2) при допущении единственного условия - При ПРАВОСТОРОННЕМ расположении транспортных средств на дороге.
"Вероятно от того, прав тот, кто первый оказался в конфликтной точке и родилось логичное правило помехи "справа", а при левостороннем движении соответственно наоборот. Хотя следует отметить, что согласно Конвенции о дорожном движении, страны с левосторонним движением могут по своему усмотрению выбирать принцип разъезда на равнозначных дорогах: по правилу "помехи справа" или "помехи слева"." Поэтому не все так категорично как у вас в споре, условности нас обязывают допускать исключения.
--------------------
Вред и польза действия/бездействия обуславливаются совокупностью обстоятельств, и чем они хуже, тем лучше для истины, но хуже для нас.
это - нет. Описываемое Вами вражеское транспортное средство будет являться помехой сзади-правее
а при переезде нерегулироваемого перекрестка - оно будет "Впереди -правее " ! Опять съезжаете с темы?
Сообщение отредактировал kgp - Feb 29 2012, 14:02
--------------------
Желательно ПДД изучить прежде , чем вы попали в ДТП. Еще лучше - ими руководствоваться при движении))) Разница между глупостью и умом в том , что ум всегда ограничен. А.Эйнштейн
Позвольте немного, вас УТОЧНИТЬ: 1) порядок разъезда на перекрестке РАВНОЗНАЧНЫХ дорог 2) при допущении единственного условия - При ПРАВОСТОРОННЕМ расположении транспортных средств на дороге.
"Вероятно от того, прав тот, кто первый оказался в конфликтной точке и родилось логичное правило помехи "справа", а при левостороннем движении соответственно наоборот. Хотя следует отметить, что согласно Конвенции о дорожном движении, страны с левосторонним движением могут по своему усмотрению выбирать принцип разъезда на равнозначных дорогах: по правилу "помехи справа" или "помехи слева"." Поэтому не все так категорично как у вас в споре, условности нас обязывают допускать исключения.
Спасибо за очень ценную информацию. Но мы говорим о России )))
Если вы еще раз глянете на определение Правила помехи справа , с которым я согласен - то заметите еще одну фразочку " и при перестроении транспортных средств"
--------------------
Желательно ПДД изучить прежде , чем вы попали в ДТП. Еще лучше - ими руководствоваться при движении))) Разница между глупостью и умом в том , что ум всегда ограничен. А.Эйнштейн
Чего и следовало ожидать(((( Спрошу по другому - Действует ли на этом рисунке Правило помехи справа? Где находиться зеленый автомобиль по отношению к красному? Совершает ли красный автомобиль маневр? В контексте вашего определения -
Цитата(Уввн @ Feb 29 2012, 14:38)
Мое понимание помехи справа - транспортное средство, приближающееся с правой стороны и создающее помеху для совершения маневра
Сообщение отредактировал kgp - Feb 29 2012, 14:40
Присоединённые изображения
--------------------
Желательно ПДД изучить прежде , чем вы попали в ДТП. Еще лучше - ими руководствоваться при движении))) Разница между глупостью и умом в том , что ум всегда ограничен. А.Эйнштейн
Если вы еще раз глянете на определение Правила помехи справа , с которым я согласен - то заметите еще одну фразочку " и при перестроении транспортных средств"
у меня есть предложение - а давайте на дороге будем руководствоваться действующими в стране Правилами дорожного движения, а не понятиями, с которыми Вы согласны?
А в Правилах дорожного движения нет никаких "правил помехи справа" (равно как и слева, сзади, сверху и снизу). Относительно транспортных средств, находящихся справа, в ПДД есть всего лишь два упоминания, так сказать, оговаривается два (2! Две штуки) случая, когда некое транспортное средство имеет преимущество только благодаря тому, что находится справа. А именно:
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа
и
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Все! Больше никаких преференций действующими правилами для тех, кто именно справа, не предусмотрено.
Действует ли на этом рисунке Правило правой руки? Где находиться зеленый автомобиль по отношению к красному? Совершает ли красный автомобиль маневр? В контексте вашего определения -
Рисунок зверски некорректен - не определено, равнозначны ли дороги. Но если предположить, что равнозначны, то действует зеленый автомобиль по отношению к красному приближается с правой стороны. красный автомобиль маневр не совершает
Сообщение отредактировал Уввн - Feb 29 2012, 14:23
Прекрасно!!! Теперь вернемся к вашему определению промехи справа- "Мое понимание помехи справа - транспортное средство, приближающееся с правой стороны и создающее помеху для совершения маневра"
Цитата(Уввн @ Feb 29 2012, 15:22)
действует зеленый автомобиль по отношению к красному приближается с правой стороны. красный автомобиль маневр не совершает
Уточню - зеленый автомобиль приближается справа спереди - не так ли? И красный автомобиль маневр не совершает.
А правило действует! Можете объяснить в чем нестыковка?
Сообщение отредактировал kgp - Feb 29 2012, 14:33
--------------------
Желательно ПДД изучить прежде , чем вы попали в ДТП. Еще лучше - ими руководствоваться при движении))) Разница между глупостью и умом в том , что ум всегда ограничен. А.Эйнштейн
Теперь по очереди . А с чего вы решили , что я решил что на кольце не определена очередность??? П.8.4 и 8.5 я приводил несколько постами ранее.Даже картинки выкладывал.
но это ведь были вы, когда писали про пункт 8.9, описывающий "помеху справа"
Цитата(kgp @ Feb 27 2012, 23:05)
Давайте попроще -
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа
если очерёдность проезда определена правилами, то пункт 8.9 не действует, об этом прямо сказано в пункте.
единственное возможность использовать "помеху справа" на кольце - взаимное перестроение, но и в том, было ли оно, вы не уверены.
Цитата(kgp @ Feb 29 2012, 14:22)
Что касается самого ДТП ,то было там взаимное перестроение или не было - покажет схема ДТП и админ.практика. О чем я также не раз говорил в той же ветке.
так о чём в итоге спор? похоже на то, что вы спорите ради спора, то есть занимаетесь троллингом.
Новочебоксарск получил 20 новых троллейбусов
На трассе М-7 мотоциклист не справился с управлением и влетел во встречную фуру
У мэрии открыли персональную парковку для «элиты», которая не смотрит на знаки?
Осторожно, «серый» дилер!
В Цивильске поймали мотоциклиста, который спешил опохмелиться
Новочебоксарск получил 20 новых троллейбусов
На трассе М-7 мотоциклист не справился с управлением и влетел во встречную фуру
Актер Гущин, сыгравший Ивана Чонкина, стал заслуженным артистом Чувашии
Публикация: 'БАННОВО' из цикла #ДеревниЧебоксар Алексея Кирова
В честь Дня города в Чебоксарах пройдут бесплатные пешие экскурсии
Jul 30 2010, 11:50 
. Задело???
