Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
5 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Подлежит ли уголовной ответственности? , Прошу помощи у юристов

bodrox
post Jul 14 2009, 08:55 
Отправлено #16


Hatebreeder

Voklswagen Passat

Сообщений: 28 569
добрый пешеход


Цитата(Председатель)
Нельзя ли обвинить иномарщика за то

Зачем? Он не виноват, что встречка вылетела ему в лоб. Или просто уже из вредности обвинить его надо??

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Sanek
post Jul 14 2009, 08:57 
Отправлено #17


Гуру

:)

Сообщений: 12 113
Из: Чебоксары



Вот вы щас тут наговорите!!!
Ответственность в УК предусмотрена за что? Вот отсюда и пляшите! Какая разница умер кто-то или родился (прости господи). ДТП произошло в результате выезда на встречку, а не в результате превышения скорости. Так можно косвенную вину любого водителя выдумать. Мол типа - выехал на дорогу уже виноват. Не выезжал бы - ДТП бы не было!

--------------------
"И, если есть те, кто приходит к тебе,
найдутся и те, кто придёт за тобой"
Profile CardPM
  0/0  
leshe
post Jul 14 2009, 09:14 
Отправлено #18


Постоялец



Сообщений: 328
Из: Чебоксары



Цитата(Sanek @ Jul 14 2009, 09:57)
ДТП произошло в результате выезда на встречку, а не в результате превышения скорости.
*

вот и я о том же...
причиной ДТП стало авто (2) которое нарушив правила разметки выехало на встречную полосу, там мог быть и камаз ехавший с разрешенной скоростью, авария с которым могла стать со смертельным исходом, что же теперь водителя камаза будем винить за то что у него машина большая и тяжелая?
Profile CardPM
  0/0  
KillB
post Jul 14 2009, 09:39 
Отправлено #19


Начинающий



Сообщений: 24



Очевидно, что виновник ДТП- выехавший на встречку.
Превысевшему скорость- если докажут скорость, то штраф 300 или сколько там рублей. Никакой уголовной ответственности.
А вообще таких примеров много придумать. Например, вы въехали в машину просто стоявшую у тратуара в зоне действия знака "Остановка запрещена". К примеру, водитель вышел в магазин. И что теперь виновник ДТП водитель, находившийся в магазине? Ему- штраф 100 рублей за остановку, а въехавший- виновник.
Profile CardPM
  0/0  
Председатель
post Jul 14 2009, 09:52 
Отправлено #20


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата(Sanek @ Jul 14 2009, 09:57)
Ответственность в УК предусмотрена за что? Вот отсюда и пляшите! Какая разница умер кто-то или родился (прости господи). ДТП произошло в результате выезда на встречку, а не в результате превышения скорости. Так можно косвенную вину любого водителя выдумать. Мол типа - выехал на дорогу уже виноват. Не выезжал бы - ДТП бы не было!
*


ВОТ СТАТЬЯ:

Статья 264 УК РФ. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения…
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Понятие ДТП в данном случае включает: как собственно столконовение, так и степень опасности столкновения. За столкновение отвечает выехавший навстречку. За степень опасности - также отвечает ехавший с превышением. Есть факт превышения. Этот факт в значительной степени (но не исключительно) явлися причиной смерти. Разве не так? Оба виновны в смерти, и каждый отвечает в своей части вины - не так?

Сообщение отредактировал Председатель - Jul 14 2009, 09:54
Profile CardPM
  0/0  
bodrox
post Jul 14 2009, 09:56 
Отправлено #21


Hatebreeder

Voklswagen Passat

Сообщений: 28 569
добрый пешеход


Председатель, "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". Аналогия такая понятна?

Сообщение отредактировал bodrox - Jul 14 2009, 09:59

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Председатель
post Jul 14 2009, 09:56 
Отправлено #22


Постоялец



Сообщений: 226



Вопрос: скорость влияет на вероятность смерти при столкновении?

Очевидно - да!

Значит то, что иномарщик ехал превышая, - является частично причиной смерти?

Ведь можно также предположить, что если бы тот ехал с нормальной допустимой скоростью - у обоих было бы больше шансов не только выжить - но и вовремя среагировать и срулить от столкновения. Не так?

Сообщение отредактировал Председатель - Jul 14 2009, 09:59
Profile CardPM
  0/0  
Председатель
post Jul 14 2009, 10:00 
Отправлено #23


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата(bodrox @ Jul 14 2009, 10:56)
Председатель, "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". Аналогия такая понятна?
*

Нет... Я думал, что обедать пошли...
Profile CardPM
  0/0  
bodrox
post Jul 14 2009, 10:02 
Отправлено #24


Hatebreeder

Voklswagen Passat

Сообщений: 28 569
добрый пешеход


Председатель, я не пойму, ты чего добиться хочешь? Чтобы иномарочника признали виновным? А почему? Почему вину в гибели одних людей надо возлагать на других?? Если бы да кабы... Его с таким же успехом можно обвинить в том, что из-за его аварии через десять лет на этом же месте из-за маленькой выбоины от машины улетит в кювет нахрен автобус.

Сообщение отредактировал bodrox - Jul 14 2009, 10:03

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Sanek
post Jul 14 2009, 10:16 
Отправлено #25


Гуру

:)

Сообщений: 12 113
Из: Чебоксары



Цитата(Председатель)
ВОТ СТАТЬЯ:

Статья 264 УК РФ. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения…
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Понятие ДТП в данном случае включает: как собственно столконовение, так и степень опасности столкновения. За столкновение отвечает выехавший навстречку. За степень опасности - также отвечает ехавший с превышением. Есть факт превышения. Этот факт в значительной степени (но не исключительно) явлися причиной смерти. Разве не так? Оба виновны в смерти, и каждый отвечает в своей части вины - не так?

Не надо путать понятия.
Было совершено деяние, повлекшее смерть. Это деяние - нарушение ПДД выразившееся в выезде на полосу, предназначенную для встречного движения, когда это запрещено ПДД.
Чушь про степень опасности - категорически подлежит отвержению!
Чушь про причину смерти (от удара) - тоже.
Причиной смерти явилось ДТП! Неважно - ехал автомобиль или стоял!
Цитата(Председатель)
Ведь можно также предположить, что если бы тот ехал с нормальной допустимой скоростью - у обоих было бы больше шансов не только выжить - но и вовремя среагировать и срулить от столкновения. Не так?

Не так.
Если бы иномарщик оставил машину в гараже, то ДТП вообще бы не было, да! Давай всё на него повесим!

--------------------
"И, если есть те, кто приходит к тебе,
найдутся и те, кто придёт за тобой"
Profile CardPM
  0/0  
Председатель
post Jul 14 2009, 10:17 
Отправлено #26


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата(bodrox @ Jul 14 2009, 11:02)
Председатель, я не пойму, ты чего добиться хочешь? Чтобы иномарочника признали виновным? А почему? Почему вину в гибели одних людей надо возлагать на других?? Если бы да кабы... Его с таким же успехом можно обвинить в том, что из-за его аварии через десять лет на этом же месте из-за маленькой выбоины от машины улетит в кювет нахрен автобус.
*

При чем здесь мои желания?
Вопрос был по существу и не зависит от моих хотений.
Есть сомнения - есть и вопросы. Не знаете ответ - дайте ответить другим.
Profile CardPM
  0/0  
RealBoss
post Jul 14 2009, 10:20 
Отправлено #27


bidlo

:)

Сообщений: 8 817
Из: почтимосква, р-н Быкова. ул.26 сломанных носов, 13



Председатель, если говорить простым языком, то получается так: ехал себе человек и ехал, хоть 100, хоть 150, никого не трогал, создавая лишь теоретическую опасность для окружающих, а водитель вылетевший на встречку непосредственно своим маневром создал дтп, т.е. причина дтп это выезд на встречку, а не превышение скорости, так понятней ? Далее, виновником дтп по всей видимости признан именно погибший, так какая ответственность еще может быть у другой стороны ?

Сообщение отредактировал АТА - Jul 14 2009, 10:22
Profile CardPM
  0/0  
bodrox
post Jul 14 2009, 10:23 
Отправлено #28


Hatebreeder

Voklswagen Passat

Сообщений: 28 569
добрый пешеход


Цитата(Председатель @ Jul 14 2009, 11:17)
При чем здесь мои желания?
Вопрос был по существу и не зависит от моих хотений.
Есть сомнения - есть и вопросы. Не знаете ответ - дайте ответить другим.
*

Теперь понятно. Вам уже несколько раз сказали, а вы всё о том же wink.gif, потому и спросил вас о ваших интересах в этом вопросе.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Benzin13
post Jul 14 2009, 11:13 
Отправлено #29


Гуру



Сообщений: 3 818
Из: Новочебоксарска



Цитата(Председатель @ Jul 14 2009, 09:19)
Превышение - доказано.
*

а как оно было доказано? я чото не представляю
Profile CardPM
  0/0  
Председатель
post Jul 14 2009, 11:54 
Отправлено #30


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата(АТА @ Jul 14 2009, 11:20)
Председатель, если говорить простым языком, то получается так: ехал себе человек и ехал, хоть 100, хоть 150, никого не трогал, создавая лишь теоретическую опасность для окружающих, а водитель вылетевший на встречку непосредственно своим маневром создал дтп, т.е. причина дтп это выезд на встречку, а не превышение скорости, так понятней ? Далее, виновником дтп по всей видимости признан именно погибший, так какая ответственность еще может быть у другой стороны ?
*

Но ведь если бы тот не ехал с недопустмо высокой скоростью - то:
1) у водителей было бы больше шансов отреагировать и разъехаться, не допустив столкновения или задев друг друга по касательной;
2) у водителя был бы шанс выжить вследствие относительно более легкого столкновения.

Есть у меня смутное подозрение что ограничение скорости устанваливается в том числе во избежание подобных катастрофических последствий... А этот гонщик этого не понимал - как результат - столкновение произошло не так как должно было быть в ситуации, если бы он соблюдал правила ДД.
Profile CardPM
  0/0  

5 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения