Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...

voice
post May 15 2015, 00:05 
Отправлено #3706


Гуру



Сообщений: 2 551
Из: Чебоксары



Важно!!! Прочтите, прежде, чем задать вопрос!1. Снимите галочку "Объезд пробок" в яндексе, чтобы увидеть изначально заложенный маршрут, он может быть скорректирован яндексом из-за пробок. Если заметили явные неточности пишите в личку мне (voice, Сергей), по возможности буду корректировать.
2. Маршруты строились сообща, группой активных форумчан-автотуристов. Считайте, что это базовые оптимальные маршруты. Корректируйте их исходя из отзывов "статистики поездок" см. ниже спойлер в шапке темы. В последнее время все популярнее становится направление через Волгоград, т.к. покрытие до него стало хорошее.
3. Если хочется идеального покрытия, то надо ехать на Москву по M7 и потом по М4 до моря, все остальные маршруты компромисс!
4. Если Вы новичок, обязательно прочтите основные моменты в деталях маршрута. Ориентироваться лучше на АЗС Лукойл, Роснефть, Газпромнефть. Пользуйтесь активно мобильными приложениями по камерам-радарам, кафешкам, АЗС, бронированию в мотелях.
5. Время в пути смотрите по яндекс-картам, если ехать со скоростью потока это и будет Ваше время в пути, добавьте время отдыха. Типично, если выехать утром из Чебоксар, то вечером будете в Богучаре. Без ночевки, за сутки, или чуть более за 25-29 часов, люди доезжают до Керчи в одни руки.
6. По времени маршрут планируйте так, чтобы проскочить пробочные места и ремонты ночью или рано утром.
7. Может здорово выручить, если помимо навигатора, по регионам иметь распечатанные на бумаге: карты по маршруту, телефоны экстренных служб, телефоны доверия, МВД.
8. На случай потери/воровства документов сделайте их бумажные копии и электронные на почтовый ящик, так проще будет установить личность. В случае потери обращаться в полицию, они выдадут справку, а потом в консульство РФ, если путешествуете "за бугром".
9. Кто едет "до победного", в дорогу полезно взять энергетик типа Адреналин РАШ, либо сделать самому натуральную лимонную воду. Как начнет клонить в сон, выпиваете и едете искать места отдыха. Конечно лучше полноценно поспать в кровати и на этот счет не надо разводить холивар в теме, с этим никто не спорит. Сам езжу в одни руки без ночевки в мотелях, просто даже потому, что люблю ездить ночью без пробок, обгонов, гаишников.
10. Если ехать по правилам, то ГИБДД вас не остановит, но есть случаи развода в Краснодарском крае, когда инспектору якобы по рации сообщили, что ваше авто пересекло сплошную или нечто подобное. Требуйте фото/видео или того очевидца. Если он якобы должен приехать через 2 часа, просите отправить штраф по месту жительства. Как правило, после этих слов интерес вести диалог резко пропадает.
11. По трассе M4 есть несколько платных участков. Цена за проезд.
12. В авто полезно иметь навигатор, радар-детектор с gps или программу на смартфоне с базой камер mapcam.info. Лицензия на месяц 40 рублей. Яндекс-навигатор очень хорошо ведет там, где устойчивая связь, но на глухом межгороде бывает виснет. Лично мне по России нравится использовать Навител (быстрый, не глючит, с достаточной детализацией). Также полезно иметь обычный стеклоочиститель для чистки лобового стекла от мошкары.
13. Идеально маршрут в навигатор закладывать заранее, по точкам на значимых перекрестках.
14. Спланируйте к посещению заправки так, чтобы в случае форс-мажора топлива хватило доехать следующей по маршруту АЗС. Это может быть неудачный по времени слив топлива, отсутствие электричества, интернета (в случае оплаты картой), банальная реконструкция. Например, на выезде с крымского моста на Тамани огромные очереди на АЗС, проще дотянуть до ближайшего города.


Весь маршрут разбит на 3 части:
1. Чебоксары - Ковылка  (670 км) (качество покрытия 6 из 10)
Чебоксары - Шумерля - Порецкое - Ардатов - Чамзинка (проезжается по центру) - Саранск (Объездная) - Исса - Пенза (объездная) - Белинский - Кирсанов - Ковылка.
Пояснение к маршрутуЗаправиться рекомендую в Иссе (Лукойл, Роснефть). Трасса ночью пустая, днем есть фуры, но обгонять вполне комфортно. Есть побитые места и коллейность (06.2020) на участках между Калинино-Шумерля, ямы на Алатырь-Ардатов. Гаишников очень мало, в основном на объездной Саранска, на выезде с Ардатова, в Комсомольском и Чамзинке. В Чамзинке асфальт отличный, но скорость ограничена 40 км/ч. Можно с Комсомольского сразу поехать на Р-178, но там дорога в ямах-заплатках, около ЖД переезда сильно продавлен асфальт от тяжеловозов и длинее на 4км, по времени объезд займет столько же. Объездная Саранска в поперечных трещинах, но почти все уже отфрезеровали и вовсю делают ремонт.
В остальных местах хайвей.
FAQ по Саранску

Альтернатива дороге Чебоксары-Шумерля (+10км)Чебоксары-Шумерля
По M7 отличная дорога, после Юнгапоси, после съезда с федералки есть участки "стиральной доски." Дорога гораздо меньше петляет, машин гораздо меньше, поэтому и ехать комфортнее.

Альтернатива дороге Порецкое-Саранск (Обьездная) через Кемлю (+0км)Порецкое-Кемля-Саранск
Из Порецкого в Сеченово держаться главной дороги по указателю на Нижний Новгород.
Дорога в целом хорошая, но есть участок около 1-2 км стиральной доски из нашлепок асфальта. Протяженность участка 2-3 км

2.А Ковылка-Богучар (410 км) (качество покрытия 4 из 10, местами дорога сильно разбита)
Ковылка - Инжавино - Уварово - Чащинские Дворики - Грибановский - Верхний Карачан - Новохоперск - Банное - Мужичье - Калач - Богучар.
Пояснение к маршруту На данный момент, по качеству полотна, предпочтительнее маршрут 2.Б. Заправиться до полного рекомендую в Инжавино (Роснефть), потом на M4. Перед Уварово 10 км залатанный лепешками асфальт, едем до Р22 через Чащинские Дворики, там сделали новый асфальт, потом до Грибановского "уставший" асфальт. Грибановский можно проехать насквозь.  Далее до Богучара щербатая дорога, кликай фото. Участок дороги Банное-Централь c большими ямами. Гайшников на всем участке не видел не разу. По дороге одни колхозы, поля подсолнухов. Перед Богучаром понтонный мост через Дон, пузотерки проезжают, но в засушливое время, при низком уровне воды, можно шаркнуть свесом/днищем. Гугл-фото понтонного моста через р.Дон перед Богучаром

Альтернатива дороге Инжавино-Уварово  (+35 км)Ковылка-Уварово можно ехать через Рассказово-Ржакса, дорога длиннее на 35км, но покрытие ровное. Большей частью идет бетонка, на стыках колеса шлепают. Днем можно идти выше 120 км/ч.

2.Б Ковылка-Богучар (500 км) (качество покрытия 9 из 10)..
Ковылка - Рассказово - Тамбов (южная объездная) - Новая Усмань - обход Лосево и Павловска - Богучар.
Пояснение к маршрутуучасток альтернативен 2.А. По 2.Б ехать предпочтительнее. Дорога длиннее, но покрытие на всем протяжении на хорошо и отлично, за исключением некоторых участков на объездной Тамбова (через город нормально) и неожиданных ям на M4 правой полосе (держитесь всегда в потоке на левой полосе). Заправиться лучше в Кирсанове или Рассказово на Роснефти. Привал лучше планировать до M4, есть хорошие сосняки в Тамбове и Рассказово, типа нашего Заволжья.

3. Богучар - Крымский мост (790 км)(качество покрытия 9 из 10)
Если нужно в Крым, сворачиваем с М4 на станицу Кущевская или Кисляковская, потом на  Ленинградскую - Каневская - Тимашевск (объездная) - Славянск-на-Кубани - Темрюк - Мост.
Пояснение к маршрутуЗаправляться на выезде со станицы Ленинградская (Роснефть, Лукойл) и Темрюке до полного бака. После Темрюка есть АЗС в Голубицкой, но там большие очереди. По последней информации открылась АЗС перед мостом. Тимошевск объезжаем  по объездной как на карте, т.к. на ЖД переезде заторы. Иногда там стоят до часа (!), а развернуться места нет, читать - гаишники не дремлют. По станицам их много, пасут сплошную. Дорога отличная, но двухполоска и часто петляет. Есть участки по 40 км/ч. Но после M4 на ней отдыхаешь и уже чувствуется запах моря )). Большой трафик начинается после Славянска-на-Кубани, идет один сплошной караван.
Видео объезда Брюховецкой и Тимашевска в пик сезона (+20км)
Маршрут
Данный проезд может быть рассмотрен по факту, лето покажет его значимость. 


Проезд на курорты КККому надо на курорты КК, то в Славянске-на-Кубани сворачиваем на Крымск, либо по М4  до самого моря на Джубгу. Трафик везде большой, тут не угадаешь.

Плохие участки дорог / ремонты к Черному морю.Карта убитых дорог России
2015 Дорогу в Чащинских Двориках закатали в новый асфальт. Есть участки с плохой "уставшей" дорогой около Посевкино.
2017 Участок дороги от Банное до Централь с большими ямами.
2018 Урюпинск-Казанская дорога сильно разбита
2020 Разбит участок от Алатыря в сторону Ардатово.
2020 Мокшан-поворот на Каменку - Ремонты
2020 ремонты на трассе M4
1)Ремонт моста в Каменске. По две полосы в каждую сторону. N 48.305761 E 40.311059.
2)ремонт моста на жд путями. По одной полосе. N 48.044292 E 40.259300
3)ремонт моста. По одной полосе. Пробка из Москвы. N 47.880739 E 40.210642.
4)ремонт моста. По одной полосе. Пробок небыло. N 47.445609 E 39.974332
2020 ремонт 10 км после Саратова в сторону Волгограда

Сбор статистики поездок
Отзывы: http://autoways.info
Видео обзор дорог 2021 https://www.youtube.com/v/QfR6OnNmrsg

2016 год
12.05, 17.05, 28.05, 31.05, 01.06, 03.06, 09.06 (ч/з Волгоград), 15.06 из НиНо, 23.06, 26.06, 03.07 из ЙО, 03.07, 10.07 через M6 и Волгодонск, 13.07 ч/з Волгоград, 13.07 ч/з Волгоград, 13.07 через M6 и Волгодонск, 17.07
2017 год
09.05 ч/з Инжавино-M4, ч/з Волгодонск-М6, 02.05 ч/з Волгоград, 03.06 2А, ч/з ст.Нехаевскую, Сеченово_vs_Ардатов, 13.06 ч/з Инжавино, 14.06 ч/з Волгоград, Семикаракорск, 16.06 ч/з Рассказово, Калач , 18.06 ч/з Ульяновск-Волгоград, 19.06 по 2А, 30.06 по 2А, 30.06 ч/з Рассказово- ст.Казанская, 14.06 ч/з Кемлю, Михайловку, Суровикино (подробный отчет), 12.07_ч/з_Воронеж, 17.07 ч/з Воронеж, 17.07
2018 год
02.05_Саранск-Волгоград, 08.05_Ростов-Вешенская-Казанская-Урюпинск-Инжавино, 23.05_Саранск...Нехаевская-Казанская_станицы, 19.05_ч/з_Кемлю_Инжавино_Богучар_Краснодар, 03.06_ч/з_Инжавино_Калач, 09.06_ч/з Сеченово...Панино_М4, 19.05_Участок_Канаш_Ибреси_Алатырь, 16.06 ч/з_Волгоград_Морозовск_Зимовники, 20.06_ч/з Красные Четаи_Сурское_далее 2Б, 25.06_1_2Б_3, 28.06_2Б, 06.07_ч/з_ Котельниково, 08.07_ч/з Ардатов_Воронеж, 10.07_ч/з_Инжавино, 14.07_ч/з Волгоград_Котельниково , 16.07_2Б, 14.07_ч/з_Котельниково_Волгоград, 16.07_Солянка из 4 постов, 17.07_ч/з Лосево, 23.07_ч/з Инжавино_Вешенская, 04.08_на Щучье - Таловую - Павловск, 06.08_ч/з Котельниково, 07.08_ч/з Почелму_Поим, 11.08_Видео маршрута ч/з Волгорад, 11.08_ч/з Панино, 14.08_ч/з Поим...Елань Колено, 14.08_2Б
2019 год
май_ч/з Волгоград_Сальск, 28.05_ч/з Тамбов<>Инжавино, 06.06_ч/з Мокшан, 02.05_ч/з Волгоград_Котельниково, 02.06_ч/з Волгоград, 13.06_ч/з_Мокшан_Уварово, 15.06_ч/з_Волгоград, 16.06_подробно_ Судак_Чебоксары, 19.06_туда_ч/з_Волгоград_обратно_ч/з_Аркадак_(хронометраж), 24.06._маршр_2б, 24.06_ч/з_Мокшан, 25.06_ч/з_Казанскую, 15.06_ч/з_Мокшан, 01.07_ч/з_Котельниково, 04.07_ч/з_Тамбов_Панино, 01.07_маршрут_2а_подробно_с ранжированием кач. покрытия, 13.07_ч/з_Щучье_Таловая, 14.07_маршр_2б
2020 год "Пандемия коронавируса"
25.05_2а, 19.06_2А_до_Елань-Колено и 28.06 обратно, 20.06_2А, 22.06_2Б_ч/з Панино, 01.07_ч/з_Волгоград_Морозовск_Тимашевск, 05.07_ч/з_Серафимович_Цимлянск_Волгодонск, 26.06_2Б_ч/з Сурское, 12.07_ч/з_Ковылкино_Наровчат, 15.07_ч/з_Мокшан_Инжавино_Урюпинск_Гречана балка, 14.07_южный объезд Саранска_Ковылкино - Наровчат - Поим, 14.07_ч/з_Ибреси_2Б, 18.07_ч/з_Орехово-Зуево, 18.07_2А_подробно, 26.07_Ибреси_2Б, 29.07_ч/з Урюпинск_Вешенскую, 29.07_2Б, 02.08_ч/з Щучье_Анну, 30.07_чз_Шацк, 07.08_2Б_ч/з_Гречану Балку_Башмаково_Кемлю, 03.08_ч/з_Волгоград, 17.08_2А, 06.08_ч/з_Арзамас, 26.08_ч/з_Волгоград, 05,09_2A, 07.09_Сурское_Поим_станицы, 07.09_ч/з_Канаш_Ардатов_Наровчат_Панино, 14.09_туда по 2а_обратно_ч/з Элисту
2021 год "Вакцинация от коронавируса"
04.04_Сочи_Че, 04.04_2Б_ч/з_Наровчат_Сеченово,
2022 год
19.04_2В, 19.04_2В, 22.04 2А и ч/з Волгоград, 25.04_ч/з_Волгоград_Морозовск,


Список АГЗС по пути

Прочие альтернативные маршруты:
АМ1. Пенза-Саратов-Камышин-Волгоград
Описание маршрута
Дорога отличная. Ближе к Волгограду похуже, разогнаться не получиться, все едут по двухполоске со сплошной.

АМ2. Волгоград-Калач на Дону-Суровикино-Морозовск-Тацинская-Белая Калитва-М4
Описание маршрута
Дорога отличная, но трафик в сезон очень большой, сравним с M4. Дорога двухполосная.

АМ3. Волгоград-Котельниково-Сальск-Тихорецк-Кореновск-Краснодар
Описание маршрута
До Котельниково ямы заделали. На малом профиле или с жёсткой подвеской будет некомфортно до Сальска, потом нормально. Мало брендовых заправок. Дорога очень скучная, монотонная, трафик ниже среднего, двухполосная.

АМ4. Пенза-Инжавино-Борисоглебск-Михайловка-Суровикино-Морозовск-Волгодонск-Сальск-Тихорецк-Кореновск-Краснодар
Описание маршрута
До Борисоглебска, см. описание выше. Далее до Михайловки новая дорога. После Михайловки до Суровикино идет практически пустая дорога. Много шишек на асфальте. Особо не разгонишься. Суровикино-Морозовск отлично. Потом до Зимовники на 3-4. Не вздумайте с Волгодонска уходить на Ростов, дорога сначала радует, потом ямины (2016) и бешенный трафик с местными джигитами вплоть до M4.

ГР1. Волгоград-Элиста-Дивное-Ипатово-Грачевка-Александровское-Пятигорск-Эльхотово-Владикавказ-Верхний Ларс
Описание маршрута
Практически весь маршрут дорога с отличным покрытием, много проведено ремонтов до Грачевки. Можно срезать по участку Славгород-Александровкое, в целом участок хороший. Немного потрясет в Минеральных Водах. Пятигорск днем объезжаем по объездной. Заправляться в Владикавказе за 30 км перед границей.

ГР2. Волгоград-Элиста-Каменная балка-Благодарный-Александровское-Пятигорск-Эльхотово-Владикавказ-Верхний Ларс
Описание маршрута
Элиста-Александровское дорога разбита. После Каменной Балки участок из щебня около 5 км. Потом хорошая дорога. Дорога на 70 км короче чем ГР1.


Хорошей дороги и отдыха!  smile3.gif  Внеси свой вклад в развитие темы, не забудь оставить отзыв по своему маршруту wink.gif

Группа в Whatsapp для решения оперативных вопросов по дороге в Крым и КК. (Не флудить!!!)https://chat.whatsapp.com/KLBm7PLQeZM4mQo72uqavx

Сообщение отредактировал voice - Aug 8 2022, 22:08
Profile CardPM
  -3/+70  
752 Страницы « < 246 247 248 249 250 > »   
Ответить Создать тему

Дорога до Черного моря , Подскажите по каким дорогам лучше ехать!

voice
post Jul 9 2016, 07:07 
Отправлено #3707


Гуру



Сообщений: 2 551
Из: Чебоксары



Цитата(pgv @ Jul 9 2016, 06:54)
Вот именно что есть. Врошлом году была жесткая пробка на подъезде к Тимашевску.
*

В прошлом году и до Краснодара были пробки из-за ремонтов. Сейчас без разницы как ехать. Тимошевск и с запада по видео с шапки хорошо об'езжается. Яндекс-пробки и время суток думаю будут определяющими.
Цитата(Kazan16 @ Jul 9 2016, 01:16)
А зачем ехать через Кисляковскую - Брюховецкую? Ну лучше ли спуститься до Кореновска по М4 и далее на Тимашевск? Ни одного нас. пункта на белом фоне, минуем большую Ленинградскую и двухполоски между станицами.
*

Как минимум это крюк 30 км. Не так страшны станицы и местные гаишники, как о них говорят.
Станицы - релакс, M4 - скорость. Каждый сам выбирает. Есть два позитивных момента поездки в ту сторону: когда въезжаешь на М4 и когда с нее съезжаешь. biggrin.gif

Сообщение отредактировал voice - Jul 9 2016, 10:09
Profile CardPM
  0/+2  
oo5
post Jul 9 2016, 16:49 
Отправлено #3708


Эксперт



Сообщений: 961



Статья с графиком перекрытия мостов для проверки в Краснодарском Крае
Profile CardPM
  0/0  
МаксимовД
post Jul 9 2016, 21:12 
Отправлено #3709


Новичок



Сообщений: 4



Ребят собираюсь в Абхазию. Тревожит ситуация с ГИБДД. Еду с 3 детьми и нас трое взрослых. Насколько часто останавливают и как проверяют. Спасибо заранее
Profile CardPM
  -5/0  
pgv
post Jul 9 2016, 21:18 
Отправлено #3710


Гуру



Сообщений: 1 466



Цитата(МаксимовД @ Jul 9 2016, 21:12)
Тревожит ситуация с ГИБДД. Еду с 3 детьми и нас трое взрослых.
*
Это единственное, что тревожит?
P.S. Или авто 6-7 местное?

Сообщение отредактировал pgv - Jul 9 2016, 21:19
Profile CardPM
  -1/+1  
мелкий BOSS
post Jul 9 2016, 23:27 
Отправлено #3711


Эксперт



Сообщений: 919



Цитата(МаксимовД @ Jul 9 2016, 21:12)
Ребят собираюсь в Абхазию. Тревожит ситуация с ГИБДД. Еду с 3 детьми и нас трое взрослых. Насколько часто останавливают и как проверяют. Спасибо заранее
*

В 5-местной машине шестером?Во первых совсем не безопасно в такой дальняк.Во вторых сами устанете так ехать.В третьих ГИБДД по закону подлости может проверить именно ваш салон авто.и тогда кому то придется топать пешком за горизонт, а водителю штраф.
Profile CardPM
  0/+2  
чубайс
post Jul 10 2016, 00:58 
Отправлено #3712


Постоялец



Сообщений: 263
Из: Новочебоксарск



Проверят обязательно, это их работа и хлеб, проблемы будут обязательно.
По поводу как проверяют, обязательно в салон заглядывают, чего и сколько везешь спрашивают, на себе проверено.

Сообщение отредактировал чубайс - Jul 10 2016, 01:01
Profile CardPM
  0/0  
Джин
post Jul 10 2016, 08:35 
Отправлено #3713


Гуру



Сообщений: 4 501



Вот уж ни к чему рисковать.Не деньгами, нет... Именно здоровьем.
Profile CardPM
  0/0  
PashaMonster
post Jul 10 2016, 08:42 
Отправлено #3714


Unregistered







Я с тремя взрослыми и одним ребенком переживаю, что очень тяжело будет пассажирам, а тут "бочку с селедкой" везти swoon.gif
  0/0  
Саня
post Jul 10 2016, 10:16 
Отправлено #3715


Постоялец



Сообщений: 391
Из: Россия, Чувашская Республика, г.Чебоксары



Подскажите пожалуйста где лучше остановиться на ночлег по маршруту 2а если возвращаться домой в Чебоксары?
Profile CardPM
  0/0  
oo5
post Jul 10 2016, 10:33 
Отправлено #3716


Эксперт



Сообщений: 961



Саня, А во сколько и откуда выезжаете?
Profile CardPM
  0/0  
Саня
post Jul 10 2016, 10:44 
Отправлено #3717


Постоялец



Сообщений: 391
Из: Россия, Чувашская Республика, г.Чебоксары



Цитата(oo5 @ Jul 10 2016, 10:33)
Саня, А во сколько и откуда выезжаете?
*

Пять утра из Сочи
Profile CardPM
  0/0  
Vidgar
post Jul 10 2016, 11:09 
Отправлено #3718


Пользователь



Сообщений: 28



Вернулся вчера домой. Отдыхал в Крыму. В итоге чувашлятские дороги самые худшие дороги по всему пути маршрута от парома до дома.
Участок дороги Уварово - Кирсанов не так страшен как его малюют. Да много лепешек. Но это не наши ямы где можно оставить колеса на дороге.
Profile CardPM
  0/+1  
oo5
post Jul 10 2016, 12:52 
Отправлено #3719


Эксперт



Сообщений: 961



Саня, В районе Ростова полно мотелей по М4, я список выкладывал, если фартанет с пробками, то по Богучару тут в теме контакты даже были, поищите
Profile CardPM
  0/0  
Lider
post Jul 10 2016, 12:56 
Отправлено #3720


Гуру

ВАЗ

Сообщений: 1 445
Из: Чебоксары
Lada - Vesta


Цитата(Vidgar @ Jul 10 2016, 11:09)
Участок дороги Уварово - Кирсанов не так страшен как его малюют. Да много лепешек. Но это не наши ямы где можно оставить колеса на дороге.
*

+100500 и трафик нулевой,да и короткие плохие участки,по сути у нас в чебах половина дорог такие-ездим же как то ежедневно по ним...
Profile CardPM
  0/+2  
kamikadze
post Jul 10 2016, 15:31 
Отправлено #3721


Эксперт



Сообщений: 769
Из: Новый город
Toyota


На моменте пробки: Лосево 8км, перед Миллерово 2км ремонт дороги, Аксай 5км, Самарское 2км ремонт моста. Джубга-Дефановка смотреть страшно 20 км...... в Тимашевске пока спокойно, видимо вечером подтянуться.
Profile CardPM
  0/0  

752 Страницы « < 246 247 248 249 250 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения