Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
 
Ответить Создать тему

Ориентировка , давайте уж определимся.

FATRAXXX
post May 12 2009, 11:06 
Отправлено #1


мОтОцИклИст йа :)

КиаМото

Сообщений: 3 697



и так ситуация которая меня достает ужо не первый день.

Как всегда выкатываю свой мотег\машину(с машиной горазжо реже) катаюсь по городу практически не нарушаю,ну скорость иногда до 80 поднимаю.
Вощем на колце ц рощи и ромашки стоят как всегда обеспечивают безопасность наряды, в день тормозят по 4-5 раз.

-Я хлюпхлюпхлюп.... ваши документы.
-причина остановки транспорнтного средства?
-ориентировка. документы покажи.
-небуду, вот номер с зади, вот номер на раме вот номер на двигателе,сверяй, запрашивай по рации.
-ща в ровд, и при понятых оформим отказ выполнять законное требование сотрудника дпс.

и так далее. Через пол часа мозго*бства дело доходит до ругани, до брани, даже со стороны сотрудника, звонок в дежурку - там отвечают угнан мотег, вот и вся ориентировка, ни цвета не знают, ни номера, ни хрена, к томуже еще говорят мы вам не имеем права разглашать эту информацию. она секретная.
После всего мозгое... они мне показывают в книжке записной записано 2 слова, красный мотоцикл №9905, при том что у меня зеленый мотоцикл. Аналогичная ситуация была и на опеле ,и на кие, тоже причинга остановки ориентировка.

Т.е в день бывает по 4-5 ряз остановят и дое... при том шо пешеходов пропускаю, номера вполне читаемые, следов перебития переваривания рамы нет.

Какие в данной ситуации права имеют сотрудники, и какие правая присутсвуют у меня, касаемо понятых что можно зделать, ибо грозятца найти 2 понятых, и вписать отказ предъявить документы.

В наставлениях написано -
Цитата
16.2. При несении службы на постах и маршрутах патрулирования сотрудник ДПС останавливает транспортные средства, сходные по марке, цвету и характерным приметам с находящимися в розыске, сверяет тип, модель, государственный регистрационный знак, идентификационный номер, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах (свидетельстве о регистрации, техническом паспорте, талоне, паспорте транспортного средства), и через дежурную часть подразделений органов внутренних дел или имеющимся в наличии автоматизированным информационно-поисковым системам проверяет по учетам разыскиваемых транспортных средств, распределенной и утраченной спецпродукции реквизиты проверяемых номерных агрегатов и регистрационных документов.


тоесть получается сотрудник может останавливать Тс если сходиться марка цвет, и характерные приметы, (к стати что это?) (за частую гаеры не знают марки не знают цвета и не знают никаких примет, тока мотоцикл, угнан, и все) и если сотрудник в это время находиться на посту, или на маршруте патрулирования (собсно что это такое и где это можно увидеть узнать???).

Цитата
Маршрут патрулирования - определенное дислокацией направление движения нарядов дорожно-патрульной службы.

где об нем можно узнать, и что это дает нам если гаер не на маршруте?

+ к томуже чаще всего останавливают на колцах при этом нарушают
Цитата
20.1.6. Избегать проведения на проезжей части дороги разбора правонарушения, если это создает помехи для движения транспорта или угрозу личной безопасности.


по поводу проверок документов нашел вот че
Цитата
6.1.18. Контролировать наличие у водителей документов, предусмотренных Правилами дорожного движения Российской Федерации.


Цитата
6.5.2. Проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения, а при наличии данных о том, что они имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества, производить в порядке, установленном федеральным законом, личный досмотр лиц, досмотр их вещей, ручной клади и багажа, изымать указанные предметы, средства и вещества при отсутствии данных о наличии законных оснований для их ношения и хранения (пункт 2 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции").


Что есть достаточные основания?

Цитата
6.5.3. Останавливать на стационарных постах, контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортные средства для проверки у водителей, в том числе с использованием автоматизированных баз данных, документов, предусмотренных Правилами дорожного движения Российской Федерации, и в установленных законодательством Российской Федерации случаях изымать их (подпункт И пункта 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации <*>).


нефига не сказано шо внепоста можно тормозить с целью проверки документов sad.gif

Итак хочю определиться, правомерна ли остановка ТС для проверки документов в не поста дпс, т.е на дороге где угодно, изза того что сходиться тип транспортного средства, т.е автомобиль- автомобиль, мотоцикл - мотоцикл.
Какие я имею права и какие права имеет сотрудник. И что касаемо ориентировки? сотрудник ее может запросто выдумать, беглым взглядом осмотрев ТС, сразуже при этом найдутся модель, цвет и какие лыбо приметы например цвет куртки водителя. Куда стоит обращатся при сие ситуации.

Коментарии типа показать документы и йехать - не постить - ибо надоело ужо показывать документы. Надоело, ибо потом начинаетцо скока жрет скока срет, скока весит скока прет, где купил скока кабыл и тд. при этом они тратят мое время, и настроение. Желательно бы сформировать ответ инструкцию по поведению на дороге в данной ситуации, шоб ее можно было применить к авто\мото транспорту - распечатать и давать на ознакомление гаеру в ручки.
Profile CardPM
  0/0  
Serega_99
post May 12 2009, 13:52 
Отправлено #2


Гуру



Сообщений: 1 607
Из: Новочебоксарска



Фатракс, если по закону, то:
Цитата
13.7. Основанием для остановки транспортных средств являются:

а) нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;

б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;

в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;

г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;

д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;

е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;

ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.

В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз.

Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости.

13.8. Остановка транспортных средств должна осуществляться на минимально короткий срок. Общественный транспорт (автобусы, троллейбусы, трамваи) на маршрутах следует задерживать не более 1 - 2 минут.


Но это всё на бумаге. Останавливают просто так в городе. Ну а дальше, всё как ты описывал-документы, багажник и т.д.
Да ещё и стажёры останавливают и им что-то надо! Тоже документы просят и багажник открой. А они ведь даже не сотрудники ДПС, не жетона, не документов. Надели жилет, дали палку-бог!

На вопрос о причине остановки, скажут что операция "Гибон", но никаких подтверждений нет. По рации сообщили.

Незнаю что тут можно сделать. Купить ксиву biggrin.gif



Profile CardPM
  0/0  
alternator
post May 17 2009, 14:46 
Отправлено #3


Продвинутый



Сообщений: 124



C недавних пор при остановке меня сотрудниками ДПС сразу же при них звоню в службу доверия ГИБДД 62-50-30, там в автоответчик диктую свое ФИО, каким авто управлял, ФИО ГИБДДшника, номер его патрульного авто, место и причину остановки, после чего прошу зафиксировать ВРЕМЯ остановки. Так же, если возникнет сомнение в правомерности остановки (что действительно никакой ориентировки на данный момент не было) можно потребовать прислать ответ в письменной форме на правомерность действий инспектора, для этого оставляйте свой домашний адрес. ГАИ-шники очень удивляются куда это я звоню, зачем передаю всю эту информацию. Когда говоришь КУДА звонил и зачем их удивление быстро пропадает и возникает желание побыстрее от меня отделаться, ибо на каждого ГАИ-шника есть тот же самый кодекс АПН, можете запросто подать на него в суд, за превышение служебных полномочий, т.е. доказывать, что он не верблюд придется уже самому ГАИ-шнику. Честно предупредите его об этом, может быть желание совершать административное правонарушение у него пропадет.
Примерно так.
Profile CardPM
  0/0  
Serega_99
post May 17 2009, 19:03 
Отправлено #4


Гуру



Сообщений: 1 607
Из: Новочебоксарска



Вот интересно бы посмотреть на КоАП ИДПС. На каждого ИДПС, можно жалобы писать, за первышение служебных полномочий.
Но если бы всё это работало, гаишники бы так себя не вели.

Сообщение отредактировал Serega_99 - May 17 2009, 19:04
Profile CardPM
  0/0  
empost
post May 17 2009, 19:06 
Отправлено #5


Начинающий



Сообщений: 18
Из: Москва



ты на них бочку катишь smile.gif а они потом на тебя клевету повесят...
Profile CardPM
  0/0  
alternator
post May 17 2009, 21:33 
Отправлено #6


Продвинутый



Сообщений: 124



Serega_99
КоАП один для всех! Административным правонарушением будет являться превышение служебных полномочий по остановке автомобиля без ориентировки. Т.е. телодвижения придется делать уже ГАИ-шнику.
Profile CardPM
  0/0  
Sanek
post May 17 2009, 22:16 
Отправлено #7


Гуру

:)

Сообщений: 12 113
Из: Чебоксары



Цитата(alternator)
Административным правонарушением будет являться превышение служебных полномочий по остановке автомобиля без ориентировки

Хотелось бы узнать, если ты делаешь такие многозначительные заявления, какой статьей предусмотрено это АПН?

--------------------
"И, если есть те, кто приходит к тебе,
найдутся и те, кто придёт за тобой"
Profile CardPM
  0/0  
alternator
post May 18 2009, 07:14 
Отправлено #8


Продвинутый



Сообщений: 124



Опс, чуть ошибся, УК РФ! ;-)

Инспектор ДПС должен иметь объективную причину для остановки Вас вне стационарного поста ДПС, отличную от "проверки документов", потому что у него нет таких прав!

Возможные причины остановки см. в первом постинге FATRAXXX-а в данной теме.

Подать в суд можете по любой из этих статей. Доказывать невиновность придется не вам = не ваши проблемы. Может и докажет, что не виноват. Вам должно быть как-то безразлично. Гемор-то ДПС-нику будет обеспечен конкретный!

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 286. Превышение должностных полномочий

http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/...7/ukrf286.shtml

3. Действиями, явно выходящими за пределы полномочий должностного лица, по разъяснению указанного выше постановления Пленума Верховного Суда от 30 марта 1990г., могут быть:
а) действия, относящиеся к полномочиям другого должностного лица, должностного лица другого ведомства или коллективного органа;
Признак «явного» нарушения означает очевидность, бесспорность выхода совершаемых действий за пределы собственных полномочий.
5. Комментируемое преступление влечет ответственность при наличии умышленной вины, когда должностное лицо осознает, что совершенные им действия явно, т.е. очевидно для него самого, выходят за пределы предоставленных ему полномочий. Мотив преступления для квалификации значения не имеет. Чаще всего практика сталкивается с мотивами, вытекающими из ложно понятых интересов службы, карьеризма, но могут быть также мотивы мести, личной неприязни и др.


УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями

http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/...7/ukrf285.shtml

7. Под использованием служебных полномочий вопреки интересам службы понимаются действия, которые совершаются должностным лицом в пределах своей компетенции, но по своему содержанию заведомо противоречат целям и задачам, ради достижения которых функционирует соответствующий орган. Использование служебных полномочий вопреки интересам службы может совершаться как путем активного поведения, так и путем бездействия.
8. Состав комментируемого преступления окончен тогда, когда действия должностного лица, совершенные вопреки интересам службы, повлекли существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства. Такой вред может выражаться в причинении материального ущерба или иного вреда, например в нарушении конституционных прав и свобод граждан, подрыве авторитета соответствующего органа, создании помех и сбоев в его работе, нарушении общественного порядка, сокрытии тяжких преступлений и т.д. (см. п.9 постановления Пленума Верховного Суда от 30 марта 1990г.). Наступившие последствия должны находиться в причинной связи с совершенными должностным лицом действиями (бездействием), отсутствие причинной связи исключает уголовную ответственность должностного лица.
9. Признак «существенности» причиненного вреда — оценочное понятие, зависящее от обстоятельств конкретного дела. Материальный ущерб, причиненный должностным лицом, может быть исчислен в денежном выражении, всякий иной вред оценивается судом с учетом степени влияния неправомерного поведения должностного лица на нарушение нормальной работы соответствующего органа, тяжести причиненного морального или физического вреда гражданам либо интересам соответствующей организации.
Profile CardPM
  0/0  
amid
post May 18 2009, 07:28 
Отправлено #9


Гуру

Финег

Сообщений: 6 015



УК за остановку - ну вы уж совсем озверели...
КоАП - максимум
Цитата
Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.

но эту статью практически не применяют
во-первых рука-руку моет, во-вторых не конкретизирован состав мер, которые запрещается применять
Profile CardPM
  0/0  
Sanek
post May 18 2009, 10:08 
Отправлено #10


Гуру

:)

Сообщений: 12 113
Из: Чебоксары



Цитата(amid)
КоАП - максимум

Ты забыл? Мы уже это походили...
Цитата(amid)
не предусмотренных федеральным законом мер

ключевые слова.
Остановка автомобиля - предусмотренная законом мера.
Вот если водителя привяжут к дереву и он не сможет эксплуатировать ТС, вот тогда возникает состав 12.35.



--------------------
"И, если есть те, кто приходит к тебе,
найдутся и те, кто придёт за тобой"
Profile CardPM
  0/0  
amid
post May 18 2009, 13:25 
Отправлено #11


Гуру

Финег

Сообщений: 6 015



Цитата(Sanek)
Ты забыл? Мы уже это походили...

не забыл - не стал конкретизировать
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения