Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 10 2008, 23:53)
а вот и не намешано, дорогой товарищ Ибрагим. Такие названия при Василии третьем были.
Кстати, Фроловские ворота - это спасские.
Ну давайте ещё Царя Мамонта вспомним Утрирование - великая вещь. Советским названиям самое место в городах, построенных после революции. Тогда никто и возражать не будет, возможно
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
Мне странно само понимание такого процесса. Жил человек на своей земле, а потом был вынужден уехать, потому что оказался не таким, как надо. Поскольку появилась некая партия, обходившая утвержденные обществом законы на том лишь основании, что им одним якобы поведаны более верные и короткие пути ко всемирному расцвету Однако и теперь на него навешивают ярлыки и всячески пестуют. Мне, например, стыдно по этому поводу.
то есть предположим. Жил человек в Чебоксарах, но не по нраву ему тут пришлось, уехал в Москву. А потом все же решил вернуться. И для этого написал: вернусь, но ежели переименуете улицу такую-то и поставить на площадь памятник мне.
Окей. Сделали. Потом решил другой решил вернуться и снова условия. И т.д. и т.п. Это страна, а это один человек. Разницу чувствуете?
Сообщение отредактировал lamita - Oct 10 2008, 22:59
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender
Ну давайте ещё Царя Мамонта вспомним Утрирование - великая вещь. Советским названиям самое место в городах, построенных после революции. Тогда никто и возражать не будет, возможно
Интересное дело, значит. А где сказано, что должно быть, а не иначе. Почему именно до революции, а не до смены рода Рюрика? А ведь именно начали объединение Руси. почему Романовым честь, а не Рюрику?
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 10 2008, 23:58)
то есть предположим. Жил человек в Чебоксарах, но не по нраву ему тут пришлось, уехал в Москву. А потом все же решил вернуться. И для этого написал: вернусь, но ежели переименуете улицу такую-то и поставить на площадь памятник мне.
Окей. Сделали. Потом решил другой решил вернуться и снова условия. И т.д. и т.п. Это страна, а это один человек. Разницу чувствуете?
То есть Вы считаете, что вторая волна эмиграции - это просто желание "свалить"? Вот так просто взять - и "свалить"? Людей вынудили уехать, иначе им светили репрессии и уничтожение 2, 3, 4, 5 и 6 предложения - это опять утрирование и неподходящие параллели И Вы серьезно думаете, что это один человек от своего имени выдвинул такие требования? Вот просто взял и выдвинул? И никто за ним не стоит? Глупости.
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:00)
Интересное дело, значит. А где сказано, что должно быть, а не иначе. Почему именно до революции, а не до смены рода Рюрика? А ведь именно начали объединение Руси. почему Романовым честь, а не Рюрику?
Хм, как бы Рюрика избирали, Романовых выбирали, а потом пришло вот такое интересное управление Вспомните хотя бы разгон учредительного собрания, раз на то пошло
Сообщение отредактировал Никифор - Oct 10 2008, 23:08
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
И Вы серьезно думаете, что это один человек от своего имени выдвинул такие требования? Вот просто взял и выдвинул? И никто за ним не стоит? Глупости.
Где-то я читала одну статейку при мигрантов в штатах. Так вывод был такой: оказалось, что не иммигрантам пришлось подстраиваться под законы страны, а страну под иммигрантов. Такого я не хочу. Не надо лезть со своим самоваром. А то, что самовар у них другой, в этом я на 99% уверена. Очень меняются люди, прожившие по другим законам и традициям долгое время. Причем как интересно. Убежали они в 20-е годы, и что мешало вернуться в 90-е? ага, не захотелось в разруху-то приезжать, с нуля строить. Как деньгами запахло, так и повытаскивали свои кители и "Анну на шее". Скоро начнутся и требования вернуть поместья и людишек в придачу.
Сообщение отредактировал lamita - Oct 10 2008, 23:19
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:15)
Причем как интересно. Убежали они в 20-е годы, и что мешало вернуться в 90-е? ага, не захотелось в разруху-то приезжать, с нуля строить. Как деньгами запахло, так и повытаскивали свои кители и "Анну на шее". Скоро начнутся и требования вернуть поместья и людишек в придачу.
Очень многие вернулись ещё и в 90-е Не вижу ничего страшного, чтобы люди требовали отобранные ценности, принадлежавшие их предкам. Есть разработки такого закона, но не принимается он лишь потому, что во время революции и после неё наворовали очень уж много А крепостное право отменено в 1861 году, если чё
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
Не вижу ничего страшного, чтобы люди требовали отобранные ценности, принадлежавшие их предкам. Есть разработки такого закона, но не принимается он лишь потому, что во время революции и после неё наворовали очень уж много А крепостное право отменено в 1861 году, если чё
Простите, каким предкам? А как к этим предкам попали ценности? Тоже не с бухты барахты, у кого-то другого были. Так кто чего должен требовать?
Кстати, я так поняла, что будучи графиней, я могу прийти к вам в дом и сказать: пошел вон, холоп. Это моя земля. И мне ничего за это не будет. Свое же возвращаю. А как будете жить вы и ваша семья, меня ну нисколечко не должно интересовать.
Сообщение отредактировал lamita - Oct 10 2008, 23:23
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:22)
Простите, каким предкам? А как к этим предкам попали ценности? Тоже не с бухты барахты, у кого-то другого были. Так кто чего должен требовать?
Кстати, я так поняла, что будучи графиней, я могу прийти к вам в дом и сказать: пошел вон, холоп. Это моя земля. И мне ничего за это не будет. Свое же возвращаю. А как будете жить вы и ваша семья, меня ну нисколечко не должно интересовать.
lamita, почитайте всё-таки историю России после отмены крепостного права полезно будет уже тогда земля, на которых жили крестьяне, была в свободной купле-продаже и регулировалась Земельным банком Ну как к предкам попали ценности? Естественно, были наворованы у трудового народа! Вам самой не смешно? п.с. последствия рабоче-крестьянского воспитания
Сообщение отредактировал Никифор - Oct 10 2008, 23:27
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
Это Вам самим не смешно, предлагать вернуться на век назад?
А то вот это
Цитата
На эту роль претендуют дочь Владимира Кирилловича Мария Владимировна, называющая себя главой Императорского дома, и Николай Романович, возглавляющий «Объединение членов дома Романовых», в состав которого входит большая часть ныне живущих представителей династии. Николай Романович считает, что вопрос о монархии в России, как и о том, кто должен занять престол, должен решаться на всенародном референдуме.
для Вас самое то. Ратуйте за возвращении монархии. Да не забудьте на митинг термос с чаем взять, нынешние цари хотя расстреливать не будут, но и чаем не напоят.
зы: кстати, сегодня пересмотрела Угрюм-реку: как свободно жили рабочие. Ходили в тряпье, а несогласных расстреливали. А так да, вроде свободные, передвигались без оков. Кстати, о том, каким способом некоторые ценностями обзаводились, тоже было там показано.
Сообщение отредактировал lamita - Oct 10 2008, 23:39
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:33)
Это Вам самим не смешно, предлагать вернуться на век назад?
Ну, вообще-то, я смотрю в будущее Но, как говорится, народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на собственное будущее
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:33)
На эту роль претендуют дочь Владимира Кирилловича Мария Владимировна, называющая себя главой Императорского дома, и Николай Романович, возглавляющий «Объединение членов дома Романовых», в состав которого входит большая часть ныне живущих представителей династии. Николай Романович считает, что вопрос о монархии в России, как и о том, кто должен занять престол, должен решаться на всенародном референдуме.
Вообще все глобальные вопросы, связанные с развитием нашего отечества, должны решатьсяч народным волеизявлением, а не договоренностью кучки людей lamita, а к чему эта цитата была? весомый аргумент?
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
Ну, вообще-то, я смотрю в будущее Но, как говорится, народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на собственное будущее
Так это вы предлагаете зачеркнуть век в истории страны.
ps: что интересно, когда речь заходит об ельцинском режиме, так сразу напоминают песню: перемен, мы требуем перемен. Типа, народ захотел ,народ сделал. А как успоминают 20-е годы, так сразу: это не мы, это противный дядечка Ульянов пришел и заставил. Если перемены идут ,значит, не все " в Багдаде спокойно" и гладко. А раз произошло, значит, уже историю. И нафига ее поворачивать вспять, не понимаю. Историю надо знать, надо учиться на ее ошибках и учитывать ее положительные моменты, а не крутить как кому угодно. Нельзя войти дважды в одну и ту же реку.
Сообщение отредактировал lamita - Oct 10 2008, 23:44
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:40)
Так это вы предлагаете зачеркнуть век в истории страны.
Я? ммм... собственно, нет но так же не предлагаю перечеркивать или заведомо очернять отдельные эпизоды нашей истории просто в последнее время развелось очень много однополярных историков, которые вместо преподавания истории отстаивают свои точки зрения. Можете обвинять меня в реакционизме, монархизме, шовинизме и проч., но при этом я уважаю и многих деятелей Советского государства, хоть они и "положили" на тех, кто не сними
Сообщение отредактировал Никифор - Oct 10 2008, 23:46
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)
Сообщений: 3 659
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(lamita @ Oct 11 2008, 00:40)
ps: что интересно, когда речь заходит об ельцинском режиме, так сразу напоминают песню: перемен, мы требуем перемен. Типа, народ захотел ,народ сделал. А как успоминают 20-е годы, так сразу: это не мы, это противный дядечка Ульянов пришел и заставил. Если перемены идут ,значит, не все " в Багдаде спокойно" и гладко. А раз произошло, значит, уже историю. И нафига ее поворачивать вспять, не понимаю. Историю надо знать, надо учиться на ее ошибках и учитывать ее положительные моменты, а не крутить как кому угодно. Нельзя войти дважды в одну и ту же реку.
Ну, в песне поется не совсем так И при этом некоторые из тех, кто пели подобные песни, уже в середине 90--х отказывались от елицинских наград Ульянов заставил? Ну нет. Но вот за счет кого заставил? А кто исправлял в свою угоду больше всех, Вы думаете? Во вторую очередь большевики, в первую современность
Сообщение отредактировал Никифор - Oct 10 2008, 23:57
--------------------
чёт здесь не так... :) обсудим? icq 366 517 659 :)