Господа "поборники прав автомобилистов", чтож вы так раскудахтались? Ах ущемили ваши права! Да, пешеходов нужно штрафовать за переход в неположенном месте, никто не спорит. А теперь представьте, что на зебре сбили не Смумрика, а вашего ребенка, а у кого нет пока детей, представьте, что ваша мама пострадала.Я не думаю, что вы будете говорить, что виноваты пешеходы стоя у ложа сбитого родственника! Вот прежде, чем с пеной у рта доказывать неправоту тех или других каждый представьте подобную ситуацию! Мнение не поменялось? Или все также будет давить уворачивающихся пешеходов и провоцировать взбешенных водителей?
Господа "поборники прав автомобилистов", чтож вы так раскудахтались? Ах ущемили ваши права! Да, пешеходов нужно штрафовать за переход в неположенном месте, никто не спорит. А теперь представьте, что на зебре сбили не Смумрика, а вашего ребенка, а у кого нет пока детей, представьте, что ваша мама пострадала.Я не думаю, что вы будете говорить, что виноваты пешеходы стоя у ложа сбитого родственника! Вот прежде, чем с пеной у рта доказывать неправоту тех или других каждый представьте подобную ситуацию! Мнение не поменялось? Или все также будет давить уворачивающихся пешеходов и провоцировать взбешенных водителей?
Вы наверное не в "теме". У снусмумрика "болезнь" оказываться на капоте - это случалось уже раза 3 судя по форумам, а может и больше!!! Поэтому такую катрегоричность и не уступчивость своих родственников - даже представить не получается.
Да я как раз в теме о повышении ответственности за ДТП на зебрах, а у вас на форуме видно одна тема: "выяснить отношения" и постебаться друг над другом на форуме. А проблема-то от вашего стеба менее серъезной не стала.
Да я как раз в теме о повышении ответственности за ДТП на зебрах, а у вас на форуме видно одна тема: "выяснить отношения" и постебаться друг над другом на форуме. А проблема-то от вашего стеба менее серъезной не стала.
Конечно проблему не решить нашим обсуждением. ИМХО: обе стороны должны идти на встречу друг другу и не быть такими категоричными. Если у водителя не получается (просто не заметил и не успеет затормозить, например или приведет к аварии) пропустить пешехода, а пешеход может немного замедлить шаг или не идти по пешеходному переходу вообще. А водитель со своей стороны обязан конечно пропускать - никто и не спорит.
Сообщение отредактировал sir.911 - Sep 19 2008, 10:24
не понимаю что трудного в том чтобы притормозить и пропустить пешехода. я всегда это делаю, и меня это не парит а даже приносит какоето моральное удовлетворение. особенно в поганую погоду представьте вы в тёпленькой машине сидите а какаянить женщина стоит бедная мокрая у края дороги в ожидании да ещё и отпрыгивает чтоб не обрызгали. зачастую сталкиваюсь с грубостью других водятлов когда пропускаю то другим приходится притормаживать и частенько они сморят на меня как будто я у них денег украл:) или сигналят.
вот что меня смущает в различных выдержках из статистик ДТП, так это большАя вина разнообразных пешеходов, велосипедистов, скутеристов и прочих "хрустиков". было бы интересно глянуть на процент ДТП с участием автомобилей... а так же очень хочется посмотреть на статистику ДТП с участием ТОЛЬКО пешеходов...
ИМХО, штрафы за непропуск на зёбре было бы хорошо увеличить. может быть и не в 20 раз, но уж раз в 5 - как минимум. штраф за переход не по правилам (заметьте, я не пишу "в неположенном месте", ибо формулировка нерусская получается) тоже надо бы сделать приближенным к штрафу за непропускание - пешеходов-идиотов значительно больше. надо как-то лечить...
ИМХО: обе стороны должны идти на встречу друг другу и не быть такими категоричными. Если у водителя не получается (просто не заметил и не успеет затормозить, например или приведет к аварии) пропустить пешехода, а пешеход может немного замедлить шаг или не идти по пешеходному переходу вообще. А водитель со своей стороны обязан конечно пропускать - никто и не спорит.
в идеале и по пдд должно быть немного не так. пешеходы должны ходить только по переходам, и не перебегать дорогу где попало. за это водятлы должны заранее снижать скорость перед переходом, экстренно тормозить , уходить на обочину, при появлении на переходе пешехода. я в чем то не прав ? Неужели видя издалека знак пешеходного перехода тяжело сбавить скорость, для того чтобы не тормозить в пол ? или будут стандартные отмазки типа я спешу , а он подождет, у меня ручка , и так ездить тяжело и тд ? :).
не понимаю что трудного в том чтобы притормозить и пропустить пешехода. я всегда это делаю, и меня это не парит а даже приносит какоето моральное удовлетворение. особенно в поганую погоду представьте вы в тёпленькой машине сидите а какаянить женщина стоит бедная мокрая у края дороги в ожидании да ещё и отпрыгивает чтоб не обрызгали. зачастую сталкиваюсь с грубостью других водятлов когда пропускаю то другим приходится притормаживать и частенько они сморят на меня как будто я у них денег украл:) или сигналят.
Сам пропускаю. вне зависимости на переходе или нет. В плохую погоду - тем более. Около остановок стараюсь ездить так что бы людей не забрызгать из лужи (вот ежели гаишнег - то наоборот по луже постараюсь проехать)))
И даже выпендрёжных лосей, гнусавящих как детсадовские дети: "моя зебра", "мой зелёный" - тоже пропускаю (не давить же в самом деле)
Если честно - напрягает другое - допустим еду по первой полосе, "лось" переходит с противоположной стороны и находится на 3-й. Вроде нормально расходимся. Но ведь у "лося" может хватить ума и с низкого старта рвануть...
--------------------
67-47-35 первым появился человек. только потом - телега. долой пешеходные заборы!
А теперь представьте, что на зебре сбили не Смумрика, а вашего ребенка, а у кого нет пока детей, представьте, что ваша мама пострадала.Я не думаю, что вы будете говорить, что виноваты пешеходы стоя у ложа сбитого родственника! Вот прежде, чем с пеной у рта доказывать неправоту тех или других каждый представьте подобную ситуацию! Мнение не поменялось? Или все также будет давить уворачивающихся пешеходов и провоцировать взбешенных водителей?
А теперь представь, что ты, или кто-нибудь из близких родственников, будучи за рулем, сбил пешехода, перебегавшего по своей привычке "абы где" дорогу, и вынужден будешь нести административную, а то и уголовную ответственность за отсутствие мозгов у того пешехода... Страдать материально на восстановление своего авто и зачастую на восстановление здоровья идиота... Все также считаешь, что проблему необходимо решать исключительно карательными методами исключительно в отношении водителей?
Почему у меня, в отличие от Снуса, не возникает проблем с переходом дороги? Почему меня "на капот не сажают"?
По-уму, пешеход не должен начинать переход, если это заставит водителя резко тормозить(с ускорением более 0,3..0,7g) - тормоза могут и отказать. Значит при скорости авто в 17 м/с (60 км/ч) пешеход не должен выходить за 50..20 м. перед идущей машиной. Если пешеход решит перейти за 12,5 м от машины - он труп - тут никакие тормоза не помогут.
З.Ы. старый стал, забыл 1/2 в формуле вычисления тормозного пути
Сообщение отредактировал klarist - Sep 19 2008, 11:30
По-уму, пешеход не должен начинать переход, если это заставит водителя резко тормозить(с ускорением более 0,3..0,7g) - тормоза могут и отказать. Значит при скорости авто в 17 м/с (60 км/ч) пешеход не должен выходить за 100..40 м. перед идущей машиной. Если пешеход решит перейти за 25 м от машины - он труп - тут никакие тормоза не помогут.
О чем и речь, автор призывет пешеходов игнорировать п 4.5.
Цитата(Отнюдь @ Sep 19 2008, 11:39)
штраф за переход не по правилам (заметьте, я не пишу "в неположенном месте", ибо формулировка нерусская получается) тоже надо бы сделать приближенным к штрафу за непропускание - пешеходов-идиотов значительно больше. надо как-то лечить...
+1000.
--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы. Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
в идеале и по пдд должно быть немного не так. пешеходы должны ходить только по переходам, и не перебегать дорогу где попало.
Даже с этим несогласен. Кому я помешаю если спокойно, не понтуясь, и никого не напрягая, перейду дорогу где считаю нужным ??? Переходы ведь горадминистрация рисует. Где через 50 метров (Элмех техникум, техникум ок ж.д. вокзала, 50 лет октября ок. трансагенства) а где и забор на километр ставит (Моск.проспект между студгородком и афанасьева) От администрации - существенно завивсим в вопросе подачи отопления. И вообще-то этого - хватает.
Цитата(snusmumrik)
за это водятлы должны заранее снижать скорость перед переходом, экстренно тормозить , уходить на обочину, при появлении на переходе пешехода.
У нас достаточное количество мест, где зебры нарисованы прямо с середины остановки (например дубрава в новчике). Вы предлагаете уходить на остановку ???
Цитата(snusmumrik)
я в чем то не прав ? Неужели видя издалека знак пешеходного перехода тяжело сбавить скорость, для того чтобы не тормозить в пол ? или будут стандартные отмазки типа я спешу , а он подождет, у меня ручка , и так ездить тяжело и тд ? .
Сбавляю. Даже без знака, если около дороги дети, пьяные, видимо Вас ещё в сей перечень надо внести))) Если перед зеброй уже стоит машина - остановлюсь. Но если меня могут обогнать - постараюсь этого не делать, ибо если другой не остановиться - смотреть на ДТП (а по большому счету - быть его причиной) - желания не малейшего. Насчёт ручки (КПП) - ежели когда нить на автомате придётся ездить, мне её будет очень сильно нехватать)))
--------------------
67-47-35 первым появился человек. только потом - телега. долой пешеходные заборы!
А теперь представь, что ты, или кто-нибудь из близких родственников, будучи за рулем, сбил пешехода, перебегавшего по своей привычке "абы где" дорогу, и вынужден будешь нести административную, а то и уголовную ответственность за отсутствие мозгов у того пешехода...
тут про зебры идет разговор если чо или пост к зебрам относится ?
Цитата(Danilov)
И даже выпендрёжных лосей, гнусавящих как детсадовские дети: "моя зебра", "мой зелёный" - тоже пропускаю (не давить же в самом деле)
Если честно - напрягает другое - допустим еду по первой полосе, "лось" переходит с противоположной стороны и находится на 3-й. Вроде нормально расходимся. Но ведь у "лося" может хватить ума и с низкого старта рвануть...
кстати да, самого бесят такие лоси, ну не понимаю я их Danilov, вы все так же считаете , что автомобиль имеет преимущество перед пешеходом на тротуаре, на зебре и на зеленый на зебое ? если честно, то мне вас жалко, дальше что-то объяснять видимо бесполезно.
Цитата(klarist)
По-уму, пешеход не должен начинать переход, если это заставит водителя резко тормозить(с ускорением более 0,3..0,7g) - тормоза могут и отказать. Значит при скорости авто в 17 м/с (60 км/ч) пешеход не должен выходить за 100..40 м. перед идущей машиной.
со скольки метров водитель должен увидеть дорожный знак, установленный по ГОСТу ?
а так же очень хочется посмотреть на статистику ДТП с участием ТОЛЬКО пешеходов...
А это как ???????????????????????????????????
Цитата(sir.911)
ИМХО: обе стороны должны идти на встречу друг другу и не быть такими категоричными. Если у водителя не получается (просто не заметил и не успеет затормозить, например или приведет к аварии) пропустить пешехода, а пешеход может немного замедлить шаг или не идти по пешеходному переходу вообще. А водитель со своей стороны обязан конечно пропускать - никто и не спорит.
ИМЕННО !
За одним маленьким исключением. Уступать дорогу.
--------------------
67-47-35 первым появился человек. только потом - телега. долой пешеходные заборы!