Это когда в компании 10чел работают? Есть маркетинговый план, есть выделенный бюджет. Такие вещи согласовываются как минимум на квартал вперед, а обычно на полугодие. А вот то что журнал заранее извещает представительство вендора и предлагает совершенно случайно выиграть, вполне допускаю.
А я не спрашивал нормально для тебя это или нет. Вопрос был "зачем?". Могу перефразировать, для чего?
))) давай ты не будешь мне рассказывать про маркетинговые планы и рекламные бюджеты? ты слишком мало об этом знаешь - это очевидно
Так занимательно слушать людей про маркетинг и бюджеты, когда они на себе не проверяли ту или иную резину.
Собственный опыт зимней Резины на разных машинах (от Камы но Хакки SUV) показал, что распределение мест в тестах весьма достойно отражает их реальные свойства.
Особенностью недорогой зимней резины на шипах являетсябольшой вылет шипов, в связи с тем что сама смесь не очень хороша (естественно - присадки очень дороги и являются патентной собственностью производителей дорогой резины). Из за этого вылета шипов, эта резина может неплохо вести себя зимой в гололед - торможение и разгон. Вот эти два пункта для многих самые важные показатели. А есть еще: курсовая устойчивость, сопротивление аквапланированию и торможение на мокром асфальте, в снежной каше - а это гораздо более распространенная ситуация в городе.
Учтите еще и манеру езды: если вы флегматичный водитель, резина может показаться замечательной любая зимняя. В тестах же она раскрывается в пределах. Хакка 5 и 7 в пределах ведет себя в разы лучше: например при борьбе со сносом/заносом, объезде внезапных препятсвий и торможений в "пол" с трассовых скоростей.
К тому же важна балансировка: спросите на шиномонтаже сколько груза бывает нужно на баланс китайца или российских шин.
К примеру в прошлую зиму пересел на Хакку R SUV. Не имея шипов, она во всех режимах ведет себя лучше Goodyear Ultragrip Extreme шипованного.
От себя хочу добавить: хорошая резина важна, но не более собственных мозгов. Можно три зимы на Амтеле отъездить без проблем, а можно кричать что Хакка 5 плохо тормозит, только потому что вы - "летун".
Так что нету лучше зимней резины, чем ваши мозги и водительские навыки.
бестрее чем летом,просто у тя наверное как у бомбера нет круиз контроля...
Это у вас на Mazdaх не бывает круиза. а у нас и круиз и бт и полный привод есть. просто зимой номера грязные, можно чуть быстрее ехать. Бомбер писал что ездит на круизе. Мне круиз тоже помогает не нарушать.
Сообщение отредактировал Skite - Oct 2 2013, 06:28
Так занимательно слушать людей про маркетинг и бюджеты, когда они на себе не проверяли ту или иную резину.
Собственный опыт зимней Резины на разных машинах (от Камы но Хакки SUV) показал, что распределение мест в тестах весьма достойно отражает их реальные свойства.
Особенностью недорогой зимней резины на шипах являетсябольшой вылет шипов, в связи с тем что сама смесь не очень хороша (естественно - присадки очень дороги и являются патентной собственностью производителей дорогой резины). Из за этого вылета шипов, эта резина может неплохо вести себя зимой в гололед - торможение и разгон. Вот эти два пункта для многих самые важные показатели. А есть еще: курсовая устойчивость, сопротивление аквапланированию и торможение на мокром асфальте, в снежной каше - а это гораздо более распространенная ситуация в городе.
Учтите еще и манеру езды: если вы флегматичный водитель, резина может показаться замечательной любая зимняя. В тестах же она раскрывается в пределах. Хакка 5 и 7 в пределах ведет себя в разы лучше: например при борьбе со сносом/заносом, объезде внезапных препятсвий и торможений в "пол" с трассовых скоростей.
К тому же важна балансировка: спросите на шиномонтаже сколько груза бывает нужно на баланс китайца или российских шин.
К примеру в прошлую зиму пересел на Хакку R SUV. Не имея шипов, она во всех режимах ведет себя лучше Goodyear Ultragrip Extreme шипованного.
От себя хочу добавить: хорошая резина важна, но не более собственных мозгов. Можно три зимы на Амтеле отъездить без проблем, а можно кричать что Хакка 5 плохо тормозит, только потому что вы - "летун".
Так что нету лучше зимней резины, чем ваши мозги и водительские навыки.
Полностью согласен. Я ездил давно на старой шахе на летней лысой резине, ездить можно(не было тогда зимних резин). Но зачем подвергать себя и своих родных смертельному риску? Не надо экономить на безопасности.
Полностью согласен. Я ездил давно на старой шахе на летней лысой резине, ездить можно(не было тогда зимних резин). Но зачем подвергать себя и своих родных смертельному риску? Не надо экономить на безопасности.
Можно три зимы на амтеле отъездить без проблем Шаху заносит на первом повороте если резина лысая, или едет прямо не поворачивая
Можно три зимы на амтеле отъездить без проблем Шаху заносит на первом повороте если резина лысая, или едет прямо не поворачивая
Можно и на амтеле. Но в экстренной ситуации может не хватить тех 2 см тормозного пути, которые дает нормальная резина. А экстренные ситуации на дороге почти каждый день.
Объясните мне зачем узнавать после публикации, если можно присутствовать на тестах? Или вы считаете, что концерны не могут выделить группу человек, чтобы те присутствовали?
Цитата(coff @ Oct 1 2013, 22:04)
Опять 25, причем здесь старые разработки? Само собой их никто не будет ни предоставлять ни тестировать.
Опять 28! Зачем вы спрашиваете как конкуренты узнают, что представлено на тест? Разумеется новые разработки. И попытайтесь объяснить, зачем предоставлять чуть другую разновидность резины, а потом продавать похуже качеством? Чтобы увеличить прибыль? Тогда пожалуйста приведите факты, а не то совпадение в журнале.
Цитата(coff @ Oct 1 2013, 22:04)
Где я это сказал? А то что они могут предоставить улучшенный образец, либо образец для другого рынка факт. И никто в этом не изобличит. И результаты теста товаров полученных напрямую от производителей не могут считаться объективными.
О каких результатах теста товаров от производителей идёт речь? Я говорю об присутствии этих представителей на тестах, а не о том, что они проводят! Хотя бы одну ссылку из приведённых мной посмотрели? Там русским языком написано о проведении теста независимыми экспертами!!!
Цитата(coff @ Oct 1 2013, 22:04)
Ты пойми, все производители сейчас нацелены на максимальную прибыль, поэтому они сокращают по максимуму издержки, используют "запрограммированные" сроки эксплуатации и вкладываются в бренд, а не в качество. Сравни какой-нить марк 2 из 90-х и современную камри по надежности и качеству сборки. И так во всем. Я работаю напрямую с производителями, правда в совсем другой области и поверь, всем нужны только твои деньги. И ты покупая раскрученный бренд удовлетворен буковками, а качество подсознательно кажется лучшим.
Забываете, что живёте в России! Там другой менталитет и воспитание, другое гражданское общество. И обвиняя других в тупом выкачивании денег из потребителя вы не правы. Отзывы своей продукции и замена её по гарантии самый наилучший пример тому.
--------------------
– Я из Чебоксар и в Эфиопии никогда не был. – Нам-то не гони!
Объясните мне зачем узнавать после публикации, если можно присутствовать на тестах? Или вы считаете, что концерны не могут выделить группу человек, чтобы те присутствовали?
Заново начнем? Зачем нужно их присутствие на независимом тесте?
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 10:57)
Опять 28! Зачем вы спрашиваете как конкуренты узнают, что представлено на тест? Разумеется новые разработки. И попытайтесь объяснить, зачем предоставлять чуть другую разновидность резины, а потом продавать похуже качеством? Чтобы увеличить прибыль? Тогда пожалуйста приведите факты, а не то совпадение в журнале.
Именно для этого. Реклама движет миром. Доказать это нереально, потому как все эти тесты вещь субъективная
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 10:57)
О каких результатах теста товаров от производителей идёт речь? Я говорю об присутствии этих представителей на тестах, а не о том, что они проводят! Хотя бы одну ссылку из приведённых мной посмотрели? Там русским языком написано о проведении теста независимыми экспертами!!!
Читай внимательно. Я говорю что товар должен быть получен из розничной сети, а не напрямую от производителя. Только тогда можно говорить хоть о какой-то объективности.
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 10:57)
Забываете, что живёте в России! Там другой менталитет и воспитание, другое гражданское общество. И обвиняя других в тупом выкачивании денег из потребителя вы не правы. Отзывы своей продукции и замена её по гарантии самый наилучший пример тому.
Где там? Практически у каждого вендора есть представительство в РФ или уполномоченный дистрибьютор. Для разных рынков часто поставляются товары с разным качеством и характеристиками. Это далеко не секрет. Самый простейший пример, фв поло. А многие товары поставляются под тем же названием, просто с другим артикулом и шрих кодом
Заново начнем? Зачем нужно их присутствие на независимом тесте?
Да вот за тем, чтобы переубедить Фому неверущего! Советую прочитать заодно и про краш-тесты, когда приглашают представителей автозаводов.
Цитата(coff @ Oct 2 2013, 11:43)
Именно для этого. Реклама движет миром. Доказать это нереально, потому как все эти тесты вещь субъективная
Доказать это нереально? А вам это надо? Сказали просто, а подтверждающих фактов приведено не было. Всё на уровне подсознания! Вот вам так посчиталось и всё
Цитата(coff @ Oct 2 2013, 11:43)
Читай внимательно. Я говорю что товар должен быть получен из розничной сети, а не напрямую от производителя. Только тогда можно говорить хоть о какой-то объективности.
Не смешите. В наших магазинах можно купить практически любой контрафакт. Это может говорить об объективности?
Цитата(coff @ Oct 2 2013, 11:43)
Где там? Практически у каждого вендора есть представительство в РФ или уполномоченный дистрибьютор. Для разных рынков часто поставляются товары с разным качеством и характеристиками. Это далеко не секрет. Самый простейший пример, фв поло. А многие товары поставляются под тем же названием, просто с другим артикулом и шрих кодом
И что из этого противоречит моим словам? Было бы довольно глупо представлять на тест товар без учёта особенностей рынка сбыта! Или вы считаете, что выпуская на наш рынок производитель должен проигнорировать наши особенности? Может для вас открытие, что в Европе запрещены шипованные колёса? Но по вашему же они должны поставлять в Россию только нешипованную резину, чтобы везде всё было одинаково? Это же элементарно!
Сообщение отредактировал miron111 - Oct 2 2013, 10:57
--------------------
– Я из Чебоксар и в Эфиопии никогда не был. – Нам-то не гони!
Да вот за тем, чтобы переубедить Фому неверущего! Советую прочитать заодно и про краш-тесты, когда приглашают представителей автозаводов.
Причем здесь краш тест?
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 11:55)
Доказать это нереально? А вам это надо? Сказали просто, а подтверждающих фактов приведено не было. Всё на уровне подсознания! Вот вам так посчиталось и всё
Ну так а ты безоговорочно веришь всему
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 11:55)
Не смешите. В наших магазинах можно купить практически любой контрафакт. Это может говорить об объективности?
Для этого есть оф дилеры
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 11:55)
И что из этого противоречит моим словам? Было бы довольно глупо представлять на тест товар без учёта особенностей рынка сбыта! Или вы считаете, что выпуская на наш рынок производитель должен проигнорировать наши особенности? Может для вас открытие, что в Европе запрещены шипованные колёса?
Так а я тебе о чем говорю? Это ты ж веришь в то что качество и характеристики везде неизменны и что где-то там заботятся исключительно о качестве.
В общем, я так понимаю ты споришь ради спора. Нравится верить журнальным тестам, твое право. Пусть надежда что "где-то там" думают только как позаботиться о тебе тешит что деньги потрачены не зря
Я его привёл в пример, чтобы вы поняли, что представители концернов там также выступают в роли наблюдателей и не более того. Или вы считаете, что наблюдатели должны принимать чью либо сторону?
Цитата(coff @ Oct 2 2013, 12:03)
Ну так а ты безоговорочно веришь всему
Ну вам то я точно не поверю
Цитата(coff @ Oct 2 2013, 12:03)
Для этого есть оф дилеры
Для продвижения товара есть представительства концернов, которые проводят прежде всего политику руководства.
Цитата(coff @ Oct 2 2013, 12:03)
В общем, я так понимаю ты споришь ради спора. Нравится верить журнальным тестам, твое право. Пусть надежда что "где-то там" думают только как позаботиться о тебе тешит что деньги потрачены не зря
Это я то спорю ради спора? Мои выводы основываются на мнениях экспертов, а все твои только на твоих ощущениях:- Мне кажется, - Я не верю, - Не может такого быть, я читал и т.д. Покажете приведённый вами факт? Или только голословно? И да, я верю мнению экспертов тех изданий кто не торгует своим именем. P.S.: вспомнился отрывок из Трансформеров-2 и фраза оттуда, что не надо сосать мешочек (яйца) что подсовывают СМИ всё равно обманут нас бедных.
--------------------
– Я из Чебоксар и в Эфиопии никогда не был. – Нам-то не гони!
Для продвижения товара есть представительства концернов, которые проводят прежде всего политику руководства.
Как хочу так и верчу Я те ответил что купить можно у оф дилера, а не на рынке, чтобы не думать о подделке. А ты сразу уводишь в другую степь.
Цитата(miron111 @ Oct 2 2013, 18:02)
Это я то спорю ради спора? Мои выводы основываются на мнениях экспертов, а все твои только на твоих ощущениях:- Мне кажется, - Я не верю, - Не может такого быть, я читал и т.д. Покажете приведённый вами факт? Или только голословно? И да, я верю мнению экспертов тех изданий кто не торгует своим именем.
Да ты. Ты же стал спорить что в журналах пишут исключительно правду. Все тесты объективны и независимы. А производители только и делают как повышают качество продукции Какие факты? Еще раз, все эти тесты субъективны, нет ни единой методики, ни высокоточного оборудования для проверки шин. Результаты при желании можно притянуть как угодно.
Заработал светофор для пешеходов в Садовом на проспекте Айги в районе улицы Челомея
Подростки на питбайках устроили массовый заезд по Чебоксарам, в колонне больше ста участников
Обновленная информация по ДТП с автобусом Чебоксары-Москва
Сразу после увольнения министр транспорта Осипов получил хорошую должность и кроссовер Genesis GV80
Николаев: развязку на выезде из Нового города могут построить в 2026-2027 годах
Полностью закрыт торговый центр Карусель. Арендаторы вывозят вещи
Разобрали павильон 'Цветы' на остановке у Сеспеля. Что будет на его месте
Заработал светофор для пешеходов в Садовом на проспекте Айги в районе улицы Челомея
Как выглядит торжественно открытый, но незавершенный спортивный городок школы №59
Николаев: развязку на выезде из Нового города могут построить в 2026-2027 годах
Oct 1 2013, 21:59 
