Еще раз обращаю Ваше внимание, на то что ПДД ОБЯЗЫВАЮТ пешехода предпринять ТАКИЕ действия чтобы при его выходе на ПП машины ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ его пропустить. Согласно этому правилу абсолютные значения скорости ТС, его массы и инерции ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. И пока пешеходы этого не уяснят, хоть 1000000 штрафа водителям вводите - продолжаться это будет все до бесконечности.
Неверно вы читаете ПДД Возьмите книжку с ними и КоАП и прочитайте еще разок, можно раз 50 , может поможет Я уже несколько раз написал. Пешехода требуют ОЦЕНИТЬ, без всяких дополнительных условий и критериев. От водителя требуют НЕ ДОПУСТИТЬ ДТП.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Mar 15 2012, 17:54
Перечитывая ваши сообщения я начинаю понимать всё таки почему пешеходы угождают под колёса....!!!Есть такие водители которые с упорством идиота доказывают что именно пешеход должен убедиться в безопасности своего пересечения проезжей части.Да тут я согласен... В этом вы правы. Но не надо переваливать всё на одного пешехода.... Не только он является участником ДД но и водитель, который обязан убедится что не создаст помех при переходе это му же пешеходу...И обязан пропустить его!!!!!! Блин чувствую себя троллем....
Сообщение отредактировал peshehod21 - Mar 15 2012, 18:22
--------------------
Легко стать отцом, гораздо сложнее им оставаться. Водители, уважайте велосипедистов!!!Мы такие же участники движения!!!
1.обязательное освещение ПП, 2.увеличение регулируемых ПП, 3.отказ от нерегулируемых ПП в пользу регулируемых на дорогах с кол-вом полос более 2-х в одном из направлений,
1. Вам в светлое время суток пешехода, стоящего у края проезжей части не видно чтоле, для этого вам обязательное освещение? Стоишь у бордюра - то вроде как и не переходишь, считаеццо, дорогу, по ПДД. Никто и не притормозит. Надоело стоять, выставил одну ногу на ПП - все, ппц! Ты "отмороженный безмозглый пешеход, куда, сцуко, лезешь, не видишь машины ездят? Хочешь водителей крайними сделать, козлина" и тэдэ. 2,3. Это ваще бред. Давайте, к примеру, каждый ПП по ул. Калинина или пр. 9-й пятилетки светофором оборудуют - нам, водителям, полегчает? готов поспорить - начнеццо нытье на тему, что ПП на наших городских дорогах слишком много. ЗЫ: И почему тока мне пешеходы не мешают, а? Мб потому, что не спешу и заранее планирую поездку? Оба раза (единственных за мой стаж), когда попадался - попадался именно по своей глупости, именно за непропуск пешеходов.
Сообщение отредактировал 21medveD - Mar 15 2012, 18:50
--------------------
Добро однажды обязательно победит зло. Поставит его на колени и жестоко убьет.
в т.ч. снизить скорость до 0 если водитель НЕ МОЖЕТ определить выйдет кто-то сейчас на ПП или нет.
Еще раз ссылку.
Цитата(peshehod21 @ Mar 15 2012, 16:45)
Что касается водителей то они должны снизить скорость перед ПП и убедиться в том что не какой пешеход ("олень", "кегля", "лось" ) не рванёт перед ним.
Снизить вплоть до остановки, чтобы пропустить ПЕРЕХОДЯЩЕГО или СТУПИВШЕГО пешехода. Не больше, ни меньше.,
Цитата
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Цитата(Lucky_Den @ Mar 15 2012, 18:53)
От водителя требуют НЕ ДОПУСТИТЬ ДТП.
Ссылку. От водителя тоже требуют убедиться в отсутствии.
Цитата
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Цитата(21medveD @ Mar 15 2012, 19:50)
1. Вам в светлое время суток пешехода, стоящего у края проезжей части не видно чтоле, для этого вам обязательное освещение? Стоишь у бордюра - то вроде как и не переходишь, считаеццо, дорогу, по ПДД. Никто и не притормозит. Надоело стоять, выставил одну ногу на ПП - все, ппц! Ты "отмороженный безмозглый пешеход, куда, сцуко, лезешь, не видишь машины ездят? Хочешь водителей крайними сделать, козлина" и тэдэ. 2,3. Это ваще бред. Давайте, к примеру, каждый ПП по ул. Калинина или пр. 9-й пятилетки светофором оборудуют - нам, водителям, полегчает? готов поспорить - начнеццо нытье на тему, что ПП на наших городских дорогах слишком много. ЗЫ: И почему тока мне пешеходы не мешают, а? Мб потому, что не спешу и заранее планирую поездку? Оба раза (единственных за мой стаж), когда попадался - попадался именно по своей глупости, именно за непропуск пешеходов.
1а. По статистике большинство наездов - в темное время суток. Не надо строить дурачка и считать предложение освещения ПП именно круглые сутки. 1б. Выставил ногу, убедился что пропускают - иди, контролируя пересекаемую полосу. Зачем же не глядя ступать на проезжую часть? 2. Если отрегулировать - то все будет ок. Главное - уменьшится количество наездов на пешеходов. Тот же ПП на Мегамолле не тормозит поток и дает возможность пешеходам безопасно пересечь ПЧ, а выезжающим со стоянки - выехать с нее. а про З. Ы. У меня вот нет нарушений по 14-й главе. Потому что мне пешеходы хоть и мешают своими нарушениями - я не нарушаю.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Еще одно подтверждение текущего положения на дорогах по дискриминации участников ДД. Все равны перед ПДД, но пешеходы, в силу только вам известных причин, ровнее.
Пешеходы, пешеходы. К ним относятся очень огромная категория людей, от самых малюсеньких и несмышлённых и до самых стареньких еле двигающихся. Да, наверное все должны знать ПДД, возможно. Но в силу некоторых жизненных физиологических, психологических, ну и умственных, конечно, возможностей это их не должно ТАК СИЛЬНО ОБЯЗЫВАТЬ, как ВОДИТЕЛЯ ТС. Для водителя введены ограничения как по возрасту, как по здоровью, как по психическому состоянию и т.д. Т.е. ВОДИТЕЛЬ - ОН ГАРАНТИРУЕТ СВОЮ АДЕКВАТНОСТЬ на дороге. И то что остальные участники ДД как и ВОДИТЕЛЬ должны соблюдать ПДД - в любом случае ВОДИТЕЛЬ - ОН является ИСТОЧНИКОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. ОН ПРОСТО ОБЯЗАН БЫТЬ БОЛЕЕ СОЗНАТЕЛЬНЫМ перед остальными участниками ДД, которые БОЛЕЕ УЯЗВИМЫ ПЕРЕД НИМ!
Пешеходы, пешеходы. К ним относятся очень огромная категория людей, от самых малюсеньких и несмышлённых и до самых стареньких еле двигающихся. Да, наверное все должны знать ПДД, возможно. Но в силу некоторых жизненных физиологических, психологических, ну и умственных, конечно, возможностей это их не должно ТАК СИЛЬНО ОБЯЗЫВАТЬ, как ВОДИТЕЛЯ ТС. Для водителя введены ограничения как по возрасту, как по здоровью, как по психическому состоянию и т.д. Т.е. ВОДИТЕЛЬ - ОН ГАРАНТИРУЕТ СВОЮ АДЕКВАТНОСТЬ на дороге. И то что остальные участники ДД как и ВОДИТЕЛЬ должны соблюдать ПДД - в любом случае ВОДИТЕЛЬ - ОН является ИСТОЧНИКОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. ОН ПРОСТО ОБЯЗАН БЫТЬ БОЛЕЕ СОЗНАТЕЛЬНЫМ перед остальными участниками ДД, которые БОЛЕЕ УЯЗВИМЫ ПЕРЕД НИМ!
Не наверно/возможно, а ДОЛЖНЫ. В ПДД нет ни слова о возможностях участников ДД. Нашел силы, ум, "отваги" очутиться на дороге - обязан соблюдать предписанные правила. Водитель - не источник (средство) повышенной опасности - он управляет СПО. На счет более обязан - почему это? Ну с чего вы взяли? Его обязанность - соблюдать ПДД, его право - требовать и ожидать соблюдения этих ПДД от других участников ДД. Водитель отличается от прочих УДД только лишь ответственностью без вины перед прочими УДД в силу СПО.
--------------------
Порой я не нахожу объяснения своим поступкам, но вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места. Когда со мной соглашаются всякие мудаки, я начинаю думать, что я делаю что-то не так. Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Перечитывая ваши сообщения я начинаю понимать всё таки почему пешеходы угождают под колёса....!!!Есть такие водители которые с упорством идиота доказывают что именно пешеход долженубедиться в безопасности своего пересечения проезжей части.Да тут я согласен... В этом вы правы. Но не надо переваливать всё на одного пешехода.... Не только он является участником ДД но и водитель, который обязан убедится что не создаст помех при переходе это му же пешеходу...И обязан пропустить его!!!!!! Блин чувствую себя троллем....
думаю здесь слова перепутаны местами.
Сообщение отредактировал DTM - Mar 15 2012, 23:00
--------------------
«Когда ты в автомобиле, ты неуязвим. Ты средневековый рыцарь, а все, кто идет пешком, – вассалы.»
Не наверно/возможно, а ДОЛЖНЫ. В ПДД нет ни слова о возможностях участников ДД.
Водитель - НУ ОН ПРОСТО ОБЯЗАН СОБЛЮДАТЬ ПДД. Для этого ОН - и ВОДИТЕЛЬ. И соответственно ДЛЯ НЕГО ЕСТЬ КАТЕГОРИИ (A,B,C...), ОЦЕНИВАЕТСЯ ЕГО ОПЫТ (для чего ОСАГО то?), соответственно и другие ограничения (даже включая ВОЗРАСТ!!!).
Цитата(crown_ambassador @ Mar 15 2012, 23:51)
В ПДД нет ни слова о возможностях участников ДД.
В ПДД может и нет - а МЕДИЦИНСКАЯ СПРАВКА ЗАЧЕМ НУЖНА? ДЛЯ КРАСОТЫ??? ПЕШЕХОД МОЖЕТ ХОДИТЬ и В ОЧКАХ да И ВООБЩЕ БЫТЬ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ - что, в ПДД тоже ЭТО ЕСТЬ? СПРАВКУ на прохождение дороги ПЕШЕХОД С ОЧКАМИ ИМЕТЬ НЕ ДОЛЖЕН, а вот ВОДИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ПОДТВЕРДИТЬ свою ВОЗМОЖНОСТЬ УПРАВЛЯТЬ ТС (с соответствующей отметкой конечно же).
Цитата(crown_ambassador @ Mar 15 2012, 23:51)
Водитель отличается от прочих УДД только лишь ответственностью без вины перед прочими УДД в силу СПО.
Если прямо уж по ПДД - возможно. Но есть ещё и моральные и нравственные устои. Однако, преимущество всё равно идёт от более опасного к менее. Если уж на дороге - то сначала ПОЕЗД, потом, ТРАМВАЙ, далее уж всякие КАМАЗЫ (если у кого-то есть сомнения перед их преимуществом - то дай БОГ ЗДОРОВЬЯ), ладно уж потом легковые и другие УДД. Пешеход вот к сожалению будет в конце этого списка. И ПДД ВСЕГО ЭТОГО НЕ ИСПРАВИТ. Не надо побуквенно (если уж не адвокаты конечно) считать, что ПДД - ЭТО ПОЛНЫЙ СВОД ПРАВИЛ НА ВСЮ ЖИЗНЬ И ДЛЯ ВСЕХ! Вроде голова (в общем - МОЗГ) для НАС И ДАНА - ЧТОБ ДУМАТЬ, А НЕ СЛЕДОВАТЬ ТУПО ВСЕМУ, что НАПИСАНО (тем более было бы кем).
Сообщение отредактировал 007witcher - Mar 15 2012, 23:17
Ещё раз обращаю ваше внимание, что машина, весом в тонну, не способна остановиться
Это опять проблема пешехода? Если водитель не может выбрать правильный скоростной режим? Из-за таких горе-водителей, мы имеем ужесточение наказаний. Если раньше достаточно было уступить, то теперь вплоть до остановки. В итоге, в перспективе, из-за дебилов за рулем. Будет максималка в городе 40, и шлагбаум перед каждым ПП.
Будет максималка в городе 40, и шлагбаум перед каждым ПП.
Если б соблюдали скоростной режим. Даже знаки, где 40 - ну прямо как в фильме ТАКСИ - А Я ДУМАЛ ЭТО ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ А ведь знаки стоят в основном где школы и детские сады - но многим - просто не видел - значит нет (или нет гаишника - всё по правилам).
ну прямо как в фильме ТАКСИ - А Я ДУМАЛ ЭТО ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ
Эти фильмы, типа такси , форсаж, и подобные, я бы вообще запретил показывать на территории РФ. Психически неадекватные водители, воспринимают эти мультики как модель поведения. И к сожалению никто не считал, на сколько ущерб от психов на дороге, превышает прибыли от проката.
Сообщений: 2 734
Из: города в город идет, но при этом не движется
Цитата(crown_ambassador @ Mar 16 2012, 01:51)
Его обязанность - соблюдать ПДД, его право - требовать и ожидать соблюдения этих ПДД от других участников ДД.
Раньше так было написано в ПДД, сейчас такого пункта нет.
Цитата
Пункт 1.5 ПДД: «Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда». Чтобы стало понятно, приведу пример аварии на пересечении главной и второстепенной дороги. Если в процессе «разбора» будет доказано, что водитель на главной дороге мог предотвратить аварию, но не сделал этого, то он будет виноват. В старых Правилах был пункт, по которому водитель был в праве рассчитывать на соблюдение Правил другими участниками движения. Теперь такого права у водителей нет. Если водитель видел, что наперерез ему по второстепенной дороге «летит» автомобиль, время для принятия решения у него было, но тормозить он не стал, то виновником признают и его.
Т.е. вы хотите сказать что вы не обязаны пропустить пешего а всего лишь должны?Такое ощущение что за рулём вы "гадаете на ромашке" Пропустить, не пропустить ....И всё зависит от вашего настроения...
Сообщение отредактировал peshehod21 - Mar 16 2012, 07:36
--------------------
Легко стать отцом, гораздо сложнее им оставаться. Водители, уважайте велосипедистов!!!Мы такие же участники движения!!!
crown_ambassador, Какую тебе ссылку ? Ссылку на базовые понятия права, по которым ГК стоит ВЫШЕ любых ПДД и что при написании ПДД руковдствовались духом и сутью вышестоящих" законов ?! может тебе проще на юридический поступить чтобы бред не нести ?
Другую ссылку уже 1000 раз приводили 10.1 Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения.Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. 14.1 Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Переходящего и ступившего ты обязан пропустить ДАЖЕ если он вышел на ПП с нарушением главы 4. И согласно процитированным пунктам обязан держать такую скорость чтобы это суметь сделать.
И опять ссылок хочешь ? все ссылки ЗДЕСЬ. Все процитировано.
От пешехода требует убедится в ОТСУТСТВИИ пешеходов, для НАЧАЛА движения. это РАЗНЫЕ действия "Пропустить"= не допустить ДТП. КРоме того. "убедится в отстутвии пешеходов" и "убедится в безопасности" 2 РАЗНЫЕ вещи, одно которых описывает ЧЕТКОЕ событие - отсутствие пешеходов, а другое СУБЬЕКТИВНОЕ "убедится в безопасности". ОТСУТСВИЕ пешеходов не может быть субективным - пешеход ЕСТЬ или его НЕТ. "Убедится в безопасности" - общее понятие ОЦЕНКИ события человеком, что СУБЪЕКТИВНО.
Сообщение отредактировал Lucky_Den - Mar 16 2012, 07:54
Мэрия нашла еще пять брошенных авто, претендующих на эвакуацию
Зарядка для электричек посреди газона. Попробуй не нарушить, если сможешь
«Патриот» получил шлагбаумом по капоту на ж/д переезде на Базовом
Восемь рабочих из Чувашии попали в ДТП в Пензенской области. Двое погибли
Видео: Так по «Дороге к Храму» ещё никто не ездил?
Озеро Счастья станет ближе. Гнилые паллеты в 'Амазонии' меняют на нормальную дорожку
Куда пойти в выходные 4-6 апреля? 45 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Мэрия нашла еще пять брошенных авто, претендующих на эвакуацию
Думала, что это телефон. Полиция нашла женщину, укравшую из магазина терминал
«Физика — мой лучший друг»: как гуманитарий стал студентом Высшей инженерной школы ЧувГУ
Jul 16 2012, 08:00 
Возьмите книжку с ними и КоАП и прочитайте еще разок, можно раз 50 , может поможет 
....И всё зависит от вашего настроения...