Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
8 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

ГИБДД незаконно использует «крякалку» в качестве спецсигнала

Информ
post Sep 26 2023, 17:45 
Отправлено #2


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 833
Из: CHEB.ru



ГИБДД незаконно использует «крякалку» в качестве спецсигнала. Так считают производитель и суды. Но не в Чувашии

* Важная оговорка: чувашские гаишники не учатся на чужих ошибках.

За последние годы в Чебоксарах произошла серия ДТП с участием патрульных автомобилей ГИБДД. 

Все они шли словно по одному сценарию: патруль летел к перекрёстку на красный или двигался по встречке, а в самый последний момент «для получения преимущества» несколько раз включал «крякалку». 

ДТП с «крякующим» патрулём на проспекте Яковлева, 28 мая 2022 
ДТП с «крякующим» патрулём на проспекте Яковлева, 28 мая 2022 

А дальше ДТП  (1, 2, 3), разбитые авто и разбирательства, которые ни к чему не приводили, т.к. негоже не доверять сотрудникам полиции

По факту оказалось, что по использованию «крякалки» (так называют «кратковременную сирену» / «Air Horn» / VIP-сигнал) в качестве «специального звукового сигнала» в России сложилась неоднозначная практика и, забегая вперёд, она вовсе не в пользу чебоксарского ГИБДД

Но время бежит, а полицейские наступают на одни и те же грабли и при этом избегают наказания. Такой вот порочный круг. 

Последствия ДТП на улице Энгельса, август 2023
Последствия ДТП на улице Энгельса, август 2023

Даёшь реальные примеры, а не «теорию»!

Может ли «крякалка» считаться спецсигналом для получения преимущества – этот вопрос всё ещё вызывает немало обсуждений.

По ПДД водители с включенными мигалками, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от некоторых разделов Правил при условии обеспечения безопасности движения. По крайней мере, так прописано в пункте 3.1 ПДД РФ. 

И опять же из ПДД уже следующий абзац: для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких ТС должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. При этом воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Тут два важных момента, которые стало принято упускать: «при условии обеспечения безопасности движения» и «воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу». 

Т.е., если произошло ДТП, это значит, что с выполнением этих пунктов произошло что-то не так. Да, но сотрудники ГИБДД заявляют, что они убедились в безопасности, а в действиях других они не виноваты. И их слов, как правило, достаточно для собственного начальства и последующих судов.

Докрякались. Или ещё нет?

Например, после недавнего ДТП на улице Энгельса сотрудники ГИБДД признали себя правыми и возложили всю вину на водителя «Креты».

Главное: обратите отдельное внимание на звук «сирены»

И ровным счётом при похожих обстоятельствах произошла авария с участием патруля на проспекте Яковлева в мае 2022 года. 

Эти оба случая объединяло одно – в качестве спецсигнала использовалась  «крякалка», а не звук сирены. По факту это разные кнопочки на специальном устройстве.

Почему ГИБДД не права? Так решили суды, но пока не в Чувашии

На удивление похожая авария с патрулём Skoda Octavia произошла в Омске полтора года назад. К слову, там такие же полицейские «Октавии» с одинаковым оснащением – все они поступили в различные регионы страны в 2019-2020 годы  в рамках федеральной программы.

Полицейский гараж на проспекте Мира в Чебоксарах
Полицейский гараж на проспекте Мира в Чебоксарах

И вот посмотрите на это видео из Омска. Замечаете схожесть? И тут «крякалка». 

Разумеется, сотрудники ГИБДД признали виновным в ДТП водителя гражданской машины, а материалы отправили в суд, т.к. за нарушение грозит лишение водительских прав вплоть до одного года. 

И суд в Омске решил, что гаишники на патруле не правы. А потом ещё раз 

Такое решение о невиновности водителя гражданской машины сначала принял мировой суд в Кировском судебном районе Омска, а позже его законность подтвердил районный суд Омска. С детальным решением можно ознакомиться на сайте районного суда или в ГАС «Правосудие»

Важно отметить, что решение вступило в силу и не было обжаловано в вышестоящей инстанции – в Омском областном суде. 

О таком решении мы узнали когда решили изучить судебную практику по «крякалкам» (Air Horn) в России. 

Данные получены через открытую Государственную автоматизированную систему «Правосудие» (ГАС Правосудие).

Как следует из решения районного суда, сотрудники ГИБДД не согласились с прекращением дела в отношении местного жителями, который, по их мнению, не предоставил преимущество патрулю с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами (ч. 2 ст. 12.17 КоАП РФ).

В итоге административное дело на водителя гражданской машины прекратили в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения, а  жалобу гаишников на такое решение оставили без удовлетворения

В рамках заседания гаишники пытались убедить суд, что звуковой сигнал «Air Horn» (тип «кратковременная сирена») является специальным звуковым сигналом, но суд решил, что они не правы. И вот почему.

Гаишники пришли в суд и в рамках апелляции пытались всех убедить, что  звуковой сигнал «Air Horn» является специальным звуковым сигналом, т.к. цитата, "в соответствии с Таможенным регламентом, возможно использовать в качестве как самостоятельного специального сигнала, так и в сочетании с другими видами сигналов».

В свою очередь, «нарушитель» (по мнению ГИБДД) настаивал, что гаишники не правы. 
Скрин из решения суда: доводы сторон
Скрин из решения суда: доводы сторон

Почему «крякалка» не спецсигнал

Оказалось, что в соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (является обязательным для исполнения) звуковой сигнал «крякалка» не вписывается в сам регламент, т.к. специальный звуковой сигнал должен изменяться во времени по частоте или амплитуде, а звук крякалки должен быть  не менее 98 дБ А и не более 112 дБ

Эти параметры перечислены на 241 странице регламента
Эти параметры перечислены на 241 странице регламента
  •     Пунктом 2.4.3.3.1-2.4.3.3.2 Приложения № к указанному Регламенту установлены требования к специальному звуковому сигналу, согласно которым, он должен быть четко слышимым и узнаваемым. Спектральный состав специального звукового сигнала должен включать в себя одну или несколько доминирующих гармонических составляющих, которые изменяются во времени по частоте или амплитуде. Изменения этих гармонических составляющих должны находиться в частотном диапазоне 150-2000 Гц. Продолжительность цикла изменений основных гармонических составляющих специального звукового сигнала должна составлять 0.5...6 секунд, а уровень звука на расстоянии 2 м от излучателя сигнала по оси, перпендикулярной к плоскости его выходного отверстия при подаче специального звукового сигнала должен быть не менее 110 дБ А и не более 125 дБ А.
  • Согласно пункту 2.4.3.3.5, в случае наличия специального звукового сигнала типа "кратковременная сирена" или "Air Horn" выполняются требования пункта 2.4.3.1.7 настоящего приложения.
  • Пунктом 2.4.3.1.7. предусмотрено, что для всех режимов звучания звукового сигнального прибора максимальный уровень звука, измеренный на расстоянии 7 м от транспортного средства, при подаче специального звукового сигнала должен быть не менее 98 дБ А и не более 112 дБ А при проведении испытаний в соответствии с Правилами ООН N 28 (часть 2).
Собственно, это цитаты из регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011), с которым можно ознакомиться в «Консультанте» (документ доступен не для всех) или на сайте Росстандарта (прямая ссылка на скачивание).

При этом помимо регламента в России действует Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 50574-2019 «Автомобили, автобусы и мотоциклы оперативных служб. Цветографические схемы, опознавательные знаки, надписи, специальные световые и звуковые сигналы. Общие требования», который распространяется и на оперативные службы, включая полицию. 

Если коротко, у сирены частота должна меняться от 150 до 2000 Гц. И именно это позволяет отличать сирену от других звуков. 

Цитата из решения суда:

  • «При этом специальные сигнал согласно вышеуказанным нормам имеет определенные показатели, характеризующие его непосредственно как специальный, а именно изменяющуюся основную частоту от 150 до 2000 Гц., продолжительность цикла изменения основной частоты специального звукового сигнала - от 0,5 до 6,0 с».
  • Именно указанные показатели позволяют ему быть четко слышимым и узнаваемым для участников дорожного движения, иметь отличительные особенности в звуковом звучании, выделяя его из общей массы звуков дорожного движения, позволяя водителю определить необходимость предоставление преимущества в движении транспортному средству, двигающемуся с издаваемым специальным звуковым сигналом. 
Скрин из решения Омского суда
Скрин из решения Омского суда

В Нацстандарте ГОСТ Р 50574-2019 говорится, что специальный звуковой сигнал не является штатным составным элементом конструкции ТС в качестве звукового сигнала, отличаясь от него спектральным составом издаваемых звуков, и устанавливается в/на транспортное средство дополнительно.

При этом в патрульных «Шкодах», которые поставлялись в разные регионы страны (и в Чувашию тоже), установлено СГУ «Ермак», у которого для сигнала «Air Horn» не предусмотрено изменение частоты звуковых сигналов и он не зациклен. 

 Из решения суда: Как следует из таблицы 3.1. «Технические характеристики модификаций СГУ» паспорта Сигнальной громкоговорящей установки «Ермак» ЕК01.000-22-04ПС, установленной на служебном автомобиле «Шкода», г.р.з. А3561/55, для сигнала «Air Horn» не предусмотрено значение диапазона изменения основной частоты звуковых сигналов (в Гц) и отсутствуют параметры продолжительности цикла изменения основной частоты звукового сигнала (в секундах).

Собственно, это и есть причина почему «крякалка» (Air Horn) не является специальным звуковым сигналом, т.е. при её использовании полицейские не могут отступать от требований ПДД. 

Похожая позиция и у других российских судов: 

  • Судебный участок № 8 Индустриального района г. Хабаровска по делу № 5- 498-8/2018 от 01 октября 2018 года  в отношении Кабанова В.В.;
  • Санкт-Петербургский городской суд по делу 7-3/2018 (7-2077/2017) от 18 января 2018 в отношении Трусеева Д.Г.
  • Лямбирский районный суд Республики Мордовия по делу № 12-64/2019 от 10 октября 2019 г. в отношении Государственного учреждения - Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Лямбирском муниципальном районе.

Производитель спецсигналов: «крякалка» не спецсигнал

Производителем СГУ «Ермак» является российская компания «Элина», которая в характеристиках устройства указывает, что используются звуковые сигналы «MANUAL», «AIR-HORN», «WAIL», «HI-LO», «YELP». 

СГУ «Ермак» в патрульном «Шкоде», Чебоксары
СГУ «Ермак» в патрульном «Шкоде», Чебоксары

Типовые сигналы СГУ опубликованы на сайте производителя на отдельной странице. На что больше похоже гаишная «крякалка»? 

Дополнительно московское представительство производителя (ООО «Элина МП») заявляет, что «крякалка» = Air Horn = VIP-сигнал не является спецсигналом! Соответствующие пояснения опубликованы на их официальном сайте. 

Удивительно, что все подобные аргументы не воспринимаются чебоксарскими гаишниками, а местные суды безоговорочно их поддерживают.

По данным CHEB.ru, несмотря на сложившуюся практику, водитель «Креты» после недавнего ДТП с патрульным авто на Энгельса проиграл суд первой инстанции в мировом участке Московского района. Суд встал на сторону гаишников. 

Но водитель намерен обжаловать решение в Московском районном суде Чебоксар.

Остаётся один вопрос. Так что мешает чебоксарским гаишникам ездить безопасно с нормальной сиреной, а не крякать перед ДТП? 

Profile CardPM
  -1/+65  
messerschmitt
post Sep 26 2023, 18:15 
Отправлено #3


Завсегдатай



Сообщений: 617



Цитата(Информ @ Sep 26 2023, 17:45)
    Остаётся один вопрос. Так что мешает чебоксарским гаишникам ездить безопасно с нормальной сиреной, а не крякать перед ДТП? 
*

Может у неё ручной привод? huh.gif
Profile CardPM
  0/+1  
толян271
post Sep 26 2023, 18:16 
Отправлено #4


Продвинутый



Сообщений: 139
AUDI


они стесняются?! smile3.gif
Profile CardPM
  0/+4  
stranger2000
post Sep 26 2023, 18:22 
Отправлено #5


Завсегдатай



Сообщений: 419



Цитата(Информ @ Sep 26 2023, 17:45)
Остаётся один вопрос. Так что мешает чебоксарским гаишникам ездить безопасно с нормальной сиреной, а не крякать перед ДТП? 
*


местечковость, безнаказанность, и аномальная лояльность мировушек ! ph34r.gif

надеюсь, адвокат водителя креты дотащит до апелляции всю эту судебную практику, и объяснит там, что крякалка заболаговременным сигналом быть не может !
Profile CardPM
  0/+37  
Rodriges_09
post Sep 26 2023, 18:31  [ показать ]
Отправлено #6
Profile CardPM
  -13/0  
ЧЕЛОВЕК 21 ВЕКА
post Sep 26 2023, 19:01 
Отправлено #7


Завсегдатай



Сообщений: 595



Цитата(Rodriges_09 @ Sep 26 2023, 18:31)
На удивление похожая авария с патрулём Skoda Octavia произошла в Омскве полтора года назад.  acute.gif  Что за город такой?
*


А ума не хватает проигнорировать лишнюю , случайно написанную букву ?
Profile CardPM
  0/+17  
METRA
post Sep 26 2023, 19:21 
Отправлено #8


Гуру



Сообщений: 5 689
Ил-2


Цитата(Информ @ Sep 26 2023, 17:45)

*

Хотелось бы, кроме отмены 12.17, узнать кого в Омске признали виновным в ДТП?

--------------------
Единственная ошибка — это думать, что только с твоей колокольни видна вся правда. Глухой всегда считает, что те, кто танцует, сумасшедшие. © Буддийская мудрость.
Profile CardPM
  0/+1  
borez
post Sep 26 2023, 19:22 
Отправлено #9


Завсегдатай



Сообщений: 448



Цитата(толян271 @ Sep 26 2023, 18:16)
они стесняются?!  smile3.gif
*

Они не стесняются они наглеют. Генпрокуратура должна проверить законность выносимых решений в т.ч. Мазиловым. Безнаказанность их уже как то за рамки выходит.
Profile CardPM
  0/+14  
topdimex
post Sep 26 2023, 19:35 
Отправлено #10


Завсегдатай



Сообщений: 438



Мало кого волнует, что решили сотрудники ГИБДД. В судебном порядке все очень хорошо решается, причем со всеми возмещениями расходов, даже моралки, не понимает мировой, его поправит верховный. Проблема из ничего facepalm_ani.gif
Profile CardPM
  0/+3  
zeta-2907
post Sep 26 2023, 19:36 
Отправлено #11


Гуру



Сообщений: 9 952
Из: ребра
на метле/ неперле


давайте честно признаемся, что многие авто со спецсигналами не всегда используют спецсигналы по делу. водители активно пользуются служебным положением по поводу и без = очень удобно, как ни крути

--------------------
тратить время на споры не имеет никакого смысла
Profile CardPM
  0/+6  
Леv Можейко
post Sep 26 2023, 19:38 
Отправлено #12


Леv Можейко



Сообщений: 6 441
Из: Юго-Запад



Ща Танька_Одна придёт и расскажет, какие маленькие зарплаты у судей, крякалок и гаишников. И как они все скудно и одиноко спасают Родину.

--------------------
Леv не дёргается, когда псы лают.
Вежливые люди обращаются друг к другу на "Вы".
Profile CardPM
  -5/+3  
Информ
post Sep 26 2023, 20:13 
Отправлено #13


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 833
Из: CHEB.ru



Цитата(METRA @ Sep 26 2023, 19:21)
Хотелось бы, кроме отмены 12.17, узнать кого в Омске признали виновным в ДТП?
*

Постановление по 12.17 ч.2 там отменили, соответственно, вины водителя гражданской машины уже нет, т.к. он ехал на свой зеленый.

--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  0/+3  
Информ
post Sep 26 2023, 20:14 
Отправлено #14


ZaRulem.ws



Сообщений: 13 833
Из: CHEB.ru



Цитата(topdimex @ Sep 26 2023, 19:35)
Мало кого волнует, что решили сотрудники ГИБДД. В судебном порядке все очень хорошо решается, причем со всеми возмещениями расходов, даже моралки, не понимает мировой, его поправит верховный. Проблема из ничего facepalm_ani.gif
*
Первую инстанцию водитель Креты проиграл, т.к. нет оснований не доверять полицейским.


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/zarulemwsbot
Profile CardPM
  0/+2  
романт
post Sep 26 2023, 20:20 
Отправлено #15


Гуру



Сообщений: 13 463



Сколько много букв, не только читать - пролистывать устанешь.. Наверное дорого ему вышло такое количество

--------------------
— Я нажрался как свинья...
— Пумба, ты и есть свинья.
— А, верно.
Profile CardPM
  -6/+1  
autoion
post Sep 26 2023, 20:37 
Отправлено #16


Гуру



Сообщений: 8 280
Vesta


Норм собрали инфу. Теперь можно смело бить машины гибдд с крякалками.

--------------------
Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека.
Profile CardPM
  0/+9  

8 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: