Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
14 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить Создать тему

Оградительный забор – польза или вред для пешеходов? , ждем новых жертв ?

Devil 81
post Jul 22 2014, 15:01 
Отправлено #61


Завсегдатай



Сообщений: 558
Wagonчик


Может уже тоже кто то писал, но напишу. При выезде на Гузовскоко около детской стоматологии не видно едующие тс со стороны Чебоксарца и пока увидишь кто едет "морда" уже на пол полосы выезжает. angry.gif

--------------------
на бога надейся, сам не плошай
Profile CardPM
  0/+2  
Леv Можейко
post Jul 22 2014, 15:03 
Отправлено #62


Леv Можейко



Сообщений: 6 441
Из: Юго-Запад



Выписка из ГОСТ Р 52289-2004:

8.1.27 Удерживающие пешеходные ограждения (перила) применяют у внешнего края тротуара на мостовом сооружении или на насыпи высотой более 1 м. Удерживающая способность перил должна быть не менее 1,27 кН.
Ограничивающие пешеходные ограждения применяют:
- перильного типа или сетки на разделительных полосах шириной не менее 1 м между основной проезжей частью и местным проездом - напротив остановок общественного транспорта с подземными или надземными пешеходными переходами в пределах длины остановочной площадки, на протяжении не менее 20 м в каждую сторону за ее пределами, при отсутствии на разделительной полосе удерживающих ограждений для автомобилей;
- перильного типа - у наземных пешеходных переходов со светофорным регулированием с двух сторон дороги, на протяжении не менее 50 м в каждую сторону от пешеходного перехода, а также на участках, где интенсивность пешеходного движения превышает 1000 чел./ч на одну полосу тротуара при разрешенной остановке или стоянке транспортных средств и 750 чел./ч - при запрещенной остановке или стоянке.
8.1.28 Удерживающие пешеходные ограждения (перила) устанавливают у внешнего края тротуара на насыпях на расстоянии не менее 0,3 м от бровки земляного полотна.
Ограничивающие пешеходные ограждения устанавливают:
- перильного типа или сетки - на разделительной полосе между основной проезжей частью и местным проездом на расстоянии не менее 0,3 м от кромки проезжей части;
- перильного типа - у внешнего края тротуара у наземных пешеходных переходов со светофорным регулированием, на расстоянии не менее 0,3 м от лицевой поверхности бортового камня.
8.1.29 Высота пешеходных удерживающих ограждений (перил) должна быть не менее 1,1 м.
Высота ограждений ограничивающих перильного типа должна быть 0,8-1,0 м, сеток - 1,2-1,5 м. Ограждения перильного типа высотой 1,0 м должны иметь две перекладины, расположенные на разной высоте.

--------------------
Леv не дёргается, когда псы лают.
Вежливые люди обращаются друг к другу на "Вы".
Profile CardPM
  0/0  
Lucky_Den
post Jul 22 2014, 15:06 
Отправлено #63


Гуру



Сообщений: 18 977



Раз уж зашла речь про Гузовского, не могу оставить без внимания и убранный ПП у остановки "Магазин Природа", вот схема: опубликованное пользователем изображение
из схемы видно, что напротив остановки имеется СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫЙ ЦЕНТР. В котором находятся стоматологии (детская/взрослая), оптика, аптека, семейные врачи и почта.
И они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТУПНЫ самым "слабым" слоям населения - детям, пенсионерам, больным.

Раньше был нормальный переход, пусть и расположенный не идеально, но его убрали под предлогом того что он расположен "слишком близко к другому, не по ГОСТу"

НО граждане! Причем тут "ГОСТ", когда эти самые слабые из очерченных краснным домов должны идти в САМЫЕ ВАЖНЫЕ для себя места делая двойной путь ? ведь им это СЛОЖНО !
Причем тут "ГОСТ" когда у нас в городе ПОЛНО нерегулируемых ПП гораздо ближе этих пресловутых "200м" ( в частности на перекрестке яковлева/воробьевых на одном участке два ПП на расстоянии дай бог 15 м) и никто их НЕ УБИРАЕТ!?
При чем тут "ГОСТ" когда социальная значимость этого перехода ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ чуть более задержавшихся водителей !?

К примеру я живу в доме 13, в части дома ближе к дому 11.
Моей матери 64, 2 шурупа в позвончнике, ей дойти до смака или до севена ПРОБЛЕМА. - один раз сходив в магазин она ЕЩЕ РАЗ туда не пойдет - тяжело.
в больницу, за пенсией ? раньше ходила через перекресток у выезда от дома 16 , или ниже у выезда от дома 11. а теперь поставят забор и что, топать в два раза дольше чем ее самый сложный маршрут ? А ведь таких НЕ ОДНА моя мать ! таких пожилых больных ПОЛНО! И что, посадить под арест дома ?

Почему ИХ интересы упираются в пресловутый "ГОСТ" и нежелание некоторых тормозить на очередном ПП в СПАЛЬНОМ(жилом) РАЙОНЕ ?! ТОгда как, еще раз повторю, в ДРУГИХ местах города этот "ГОСТ" людям ходить по ПП не мешает ?

КТо ответит ?

Сообщение отредактировал Lucky_Den - Jul 22 2014, 15:15
Profile CardPM
  -2/+7  
radiator
post Jul 22 2014, 15:07 
Отправлено #64


Постоялец



Сообщений: 283
IKARUS-280


Цитата(Мимо_проходила @ Jul 22 2014, 15:45)
Как вы думаете, не пора ли предпринять какие-то действия, типа того, чтобы собрать материал по опасным переходам и отнести это все в прокуратуру с просьбой проверить на соответствие Новым правилам оборудования пешеходных переходов?
Заодно могут предъявить иски к администрации пострадавшие на подобных переходах пешеходы и водители, ушедшие от резко затормозившей впереди машины в забор.
В какой форме это лучше сделать? Как подготовить материалы для прокуратуры?
*

Вот это ТЕМА!Полностью согласен с вами,может всем подписи поставить встретившись на АЗСках города.А то на перекрестках раздают безтолковую рекламу- визитки,вот бы волонтеры за день на АЗСках и стоянках у Торг.Центров собрали подписи.
Profile CardPM
  0/0  
джунпу
post Jul 22 2014, 15:40 
Отправлено #65


Завсегдатай



Сообщений: 426
ваз 2112


Цитата(Lucky_Den @ Jul 22 2014, 15:09)
Тему переименовали и ИМХО неправильно.

Глупо противопоставлять: ограждения польза или вред.
Точно так же как противопоставлять вред и пользу "лежачих полицейских".
Их ТОЖЕ можно сделать так, что машина будет "улетать" или ломать подвеску на разрешенной скорости.

Вопрос не в том "польза или вред", а в том КАК ставить ограждения, НУЖНО ли обдумать все последствия/варианты установки или нет. В каких то местах ограждение НУЖНО, помогает безопасности, в каких то НЕ НУЖНО - мешает безопасности. Но вот ТОЧНО что не нужно - так это делать дело "тяп-ляп", только чтобы отчитаться что "работы проведены".

p.s. ИМХО помимо "предложений по улучшению", самих работ , приемки работ, ДОЛЖНА проводится работа по оценке изменения уровня безопасности после проведения работ.
ДА, можно при планировании чего-то не учесть, но ведь МОЖНО ЖЕ после/при проведении работ тупо проехаться по участку/попробовать перейти , это ведь НЕ СЛОЖНО! Правда боюсь даже введи подобное у нас это превратится в "а вот поставь сюда еще одну подпись, которую идиоты придумали" без реальных действий.
*


плюсую

лаки дэн, у тебя наверное никогда не было столько согласных с тобой и плюсующих как в этой теме. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
как никогда адекватен и логично аргументирован.
может это не ты пишешь?? biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал джунпу - Jul 22 2014, 15:44
Profile CardPM
  -1/+6  
belomor
post Jul 22 2014, 15:43 
Отправлено #66


Постоялец



Сообщений: 272



Цитата(Lucky_Den @ Jul 22 2014, 11:32)
незнай кто просил забор, лично я не просил, я просил вернуть ПП у остановки ПРирода.

Гюрза, я то выберу. Но гораздо безопаснее когда автолюбителю ВИДНО, чтем когда не видно - как на ПП у ДОма Печати. - результат "Невидимости" - ДВА ТРУПА, пока не исправили.

ситуацию НЕ улучшили, а УХУДШИЛИ.
*

Надо ставить не заборчики "колхозные" или оградки могильные, а нормальные барьерные ограждения, которые применяются именно для дорог(ГОСТ Р 52607-2006), и пешеходов видно и машина через него не проскочит. Но АтодЫр сэкономил и жып себе купили, а людей пусть давят.

Сообщение отредактировал belomor - Jul 22 2014, 21:00

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - барьерка.jpg
 - Размер: 175,92кб, Скачано: 114

--------------------
[/B][FONT=Geneva]Консультант по вопросам безопасности перевозок опасных грузов(ДОПОГ)
Profile CardPM
  0/0  
law3000
post Jul 22 2014, 15:48 
Отправлено #67


Завсегдатай



Сообщений: 498



Цитата(Гюрза @ Jul 22 2014, 11:21)
Выбирайте скорость движения исходя из дорожной обстановки, погодных условий и т.п.  Знак ПП c двух сторон для кого висит?
Чтобы не сделали всегда найдется кучка, которая будет недовольна всем.
*


Потдерживаю, все верно сказано!!!!

+100

Но...забор то для водителей и делался, чтобы они знали, как себя вести согласно ПДД. Даже ценой пешехода! facepalm_ani.gif

О ... как ... pardon.gif
Profile CardPM
  0/0  
Sx_4
post Jul 22 2014, 15:56 
Отправлено #68


Гуру



Сообщений: 2 502
Т32


А тем самым забор надо устанавливал, отступив от края проезжей части на полметра
Profile CardPM
  0/0  
oleg_21
post Jul 22 2014, 16:04 
Отправлено #69


Эксперт



Сообщений: 787
Из: чебоксары
Honda Civic 4D


этот забор сильно ухудшает обзорность водителям, и пешехода порой реально можно заметить, только когда тот вступил на проезжую часть. Особо умные предлагают сбавлять скорость и этим решить все проблемы, но будьте более объективны, ведь можно не успеть среагировать и на 30-40 км/ч, когда прям перед носом выскочет "недалекий" пешеход, который не способен оценить окружающую обстановку и законы физики и считающий себя правым! А если каждый водитель будет сбавлять до полной остановки перед каждым ПП, чтобы убедиться в отсутствии приближающихся пешеходов, это уже бред! Минимум, что нужно сделать - поставить у "Чебоксарца" крупного "лежачего" полицейского. Мое мнение, никого не навязываю
Profile CardPM
  -2/+4  
chili
post Jul 22 2014, 16:27 
Отправлено #70


Продвинутый



Сообщений: 105



Цитата(MergeR @ Jul 22 2014, 11:30)
3. выезжая со двора(возле почты), машин слева не видно
*

Совершенно верно. Стало очень опасно.

Сообщение отредактировал chili - Jul 22 2014, 16:27
Profile CardPM
  0/0  
Alex N. Zak
post Jul 22 2014, 17:11 
Отправлено #71


Гуру



Сообщений: 1 182



сам увидел этот забор вчера, был неприятно удивлен когда надо было со двора выехать и сделать левый поворот, обзор на лево отсутствует напрочь, чтобы что то увидеть, надо частично выезжать на гузовского.

а всего то надо было поставить забор нормально, хотя бы в метре от бордюра, а не в притык, ничего по-человечески сделать не могут.
Profile CardPM
  0/+2  
sokrat01
post Jul 22 2014, 17:53 
Отправлено #72


Пользователь



Сообщений: 33
Логан


Я сегодня выезжал с дворовой территории чуть ниже чебоксарца в слепую потому что забор мешал обзору. Стало хуже однозначно!
Profile CardPM
  0/0  
Scrawn
post Jul 22 2014, 18:03 
Отправлено #73


Серый кардинал



Сообщений: 6 846
Из: сумрака СЗР
KIA X-line


Цитата(211 @ Jul 22 2014, 11:27)
не было забора - просили забор smile3.gif
поставили забор - теперь высота не та... facepalm_ani.gif
вам не угодишь.... pardon.gif
*

Просто от ПП Чебоксарца до ПП рощи никогда не видел чтобы кто то переходил дорогу в неположенном месте. И забор бессмысленный и реально закрывает только обзор. А вот дальше: от ПП церкви к кольцу много олений, как и от остановки Чебоксарец к выезду из двора у Смака.

Сообщение отредактировал Scrawn - Jul 22 2014, 18:05

--------------------
Физическая сила и власть - ничто по сравнению с могуществом, умом и волей...
Автоновости
Profile CardPM
  0/0  
электрик_
post Jul 22 2014, 18:46 
Отправлено #74


Гуру



Сообщений: 3 073



Забор нужен однозначно! Ещё светофоров с кнопочками добавить и будет красота.
Profile CardPM
  0/0  
daf
post Jul 22 2014, 19:31 
Отправлено #75


абыдыщ



Сообщений: 3 116
Из: Чебоксары



Pavel_Hudjaeff74, да пусть светоотражающие, да пусть правила и все подобное, разве об этом сейчас??? вопрос то в том, что ПП сделали не просматриваемым. Зимой вы орете, что ПП скрыты сугробам, орете на ПП по ленина, где маршрутка убила ребенка, типа там не видно из-за кустов.
сейчас гении закрыли визуально для водителей переход, закрыли и для пеших обзор. в чем вы кайф-то видите????
ограждения разными бывают, конкретно в этом месте никто ж не против заборчика, но обзор нужен! давно же говорится о том, что надо оборудовать ПП так, чтоб было видно пешехода, а здесь его реально прячут, делая сюрпризом для авто.
Profile CardPM
  0/+3  

14 Страницы « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения