Чебоксары во мраке: экономия в обмен на жизни горожан?
МВД бьёт тревогу: количество аварий по вине дорожных условий возросло на 55,7%
Горожане сетуют на отсутствие уличного освещения в ночное время. Попробуем разобраться в этой ситуации и посмотреть, как на самом деле обстоят дела в Чебоксарах и не только.
Показать ещё
Цитата(Naumec @ Dec 24 2013, 13:06)
Неделю как переехал жить в Чебоксары из Новчика . Честно говоря, старался до этого как можно реже ездить в Чебоксары, а если и бывал, то в основном в центре .. А тут вот удивило, что в (какой-никакой) столице очень плохо с уличным освещением (кроме центра, естественно) по своей Хузангая приходится ехать немногим быстрее велосипеда, ибо узко (дорожники вообще слышали про другие улицы, кроме Ленина, Маркса, Президентского?), и
Россиян , я так думаю, не отучить от алкоголя и быстрой езды (ну, не тот менталитет у нас ), так хоть что-то власти делали бы для улучшения ситуации на дорогах: ни знаков согласно ГОСТам и ПДД, ни разметки .. Про хреновое освещение дорог не знает только слепой, но властям проще (и дешевле) свалить всю ответственность на граждан: водитель управляет средством повышенной опасности - всегда виноват, ограбили в тёмном переулке - нехрен ходить поздно, пьяного сбили на дороге - виноватых двое .. И никакой ответственности властей: ни городской, ни региональной, ни федеральной... всем **** на народ Эээээхххх!... Россия-матушка ... И за что я тебя люблю?..
Цитата(nixon21 @ Dec 24 2013, 09:26)
Наше государство может кучу бабла тратить на установку камер фиксаций и т.д. А на освещение нифига!
Цитата(mtsdenis @ Dec 14 2013, 08:48)
Сделали бы так, чтобы на всех пешеходных переходах горел бы свет (освещение), да и вдоль дорог не везде стоят фонарные столбы освещение. Вроде 21 век, а на некоторых городских дорогах как в средневековье.
Цитата(lerik_81 @ Dec 24 2013, 10:41)
Вчера вечером катался по городу. Видел очень много неработающих фонарей освещения. У нас что "Горсвет" не работает?
Цитата(dj-grim @ Nov 26 2013, 22:34)
Ребят, куда можно пойти повы******ся по поводу включения фонарей вечером по системе 1 через 3, и отключения освещения вообще в ночное время на дорогах? Меня это конечно не задевает - ночью практически не езжу, но выводит из себя довольно-таки сильно, особенно заезжая во все соседние регионы и не только в соседние... Что за черти придумали такие установки, администрация? ЖКХ?
Нисколько не удивлён, что ночами поджигают машины, воруются регистраторы, происходят ДТП, и прочее и прочее Чебоксары, как всегда, впереди планеты всей ps. 4:30 утра перекресток Университетская-М.Горького И так каждый день и не только тут
Ежегодно местными властями выделяются немалые средства из бюджетов различных уровней на снижение аварийности. Так, например, мэрией 19 июня 2012 года была принята целевая программа "Повышение безопасности дорожного движения в городе Чебоксары на 2012-2013 годы", перед которой ставились такие задачи: - обеспечение охраны жизни, здоровья граждан, их имущества; - обеспечение экологической безопасности дорожного движения; - гарантии их законных прав на безопасные условия движения на дорогах; - снижение уровня аварийности на дорогах города Чебоксары.
На выполнение этих задач было выделено почти 70 млн рублей.
Если от слов перейти к цифрам, то таблица выглядела примерно так. В последнем столбце отображены показатели за 11 месяцев этого года.
Если программа изначально и выглядела многообещающей и эффективной, то подобного нельзя сказать о предварительных результатах. Уже по итогам 11 месяцев этого года вырисовывается очень печальная картина: несмотря на проделанную мэрией работу, ситуация только ухудшается.
Как отмечено в пресс-релизе на сайте МВД по Чувашии, за 11 месяцев этого года количество аварий по вине дорожных условий увеличилось на 55,7%! Вдумаетесь: на 55,7% - и это не опечатка. В 137 случаях погибли 7 человек и ещё 164 получили травмы различной степени тяжести.
В целевой программе, составленной мэрией, говорится, что в 2011 году в 22,1% от всех случаев авариям сопутствовали неудовлетворительные дорожные условия, а именно: - отсутствие горизонтальной и вертикальной разметки (15,4%); - отсутствие ограждений в необходимых местах (14,2%); - недостаточное освещение (14,2%); - плохая видимость светофора (8,6%); - неправильное применение дорожных знаков (3,1%); - отсутствие тротуаров и пешеходных дорожек (3,8%); - отсутствие дорожных знаков (1,8%); - дефекты покрытия (2,5%).
Одно из лидирующих мест в чёрном списке занимает пункт "недостаточное освещение" - оно и понятно: в темноте очень сложно заметить пешеходов. Проблему может решить включение освещения, замена старых светильников и опор. Но последние годы Чебоксары после 23:00 погружаются во мрак.
По словам Главы администрации города Алексея Ладыкова, это делается намеренно для экономии денежных средств: "Таким образом в год экономится несколько десятков миллионов рублей" (ответ был получен 5 декабря 2013 г. в рамках "Прямой линии").
Неужели властям безразлична дорожная безопасность в столице Чувашии?
Согласно ГОСТу Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения":
4.6.3 Доля действующих светильников, работающих в вечернем и ночном режимах, должна составлять не менее 95%. При этом не допускается расположение неработающих светильников подряд, один за другим.
4.6.4 Допускается частичное (до 50%) отключение наружного освещения в ночное время в случае, когда интенсивность движения пешеходов менее 40 чел/час и транспортных средств в обоих направлениях - менее 50 ед/час.
4.6.5. Отказы в работе наружных осветительных установок, связанные с обрывом электрических проводов или повреждением опор, следует устранять немедленно после обнаружения.
В соответствии с ГОСТ Р 52766-2007 «Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования» пешеходные переходы размещаются в соответствии со следующими требованиями: 4.6.1.14 В тёмное время суток не допускается отключение наружного освещения или снижение освещённости поверхности проезжей части в местах пешеходных переходов, расположенных в населённых пунктах, за исключением случаев аварийного нарушения электроснабжения.
А как на самом деле обстоит ситуация в городе после 11 вечера? "Посмотреть фото"
Что говорить об освещении улиц и дворов, если даже напротив Управления республиканской Госавтоинспекции и городской мэрии не горят фонари?
На третьей фотографии можно увидеть акт о недостатках уличного освещения, составленный прямо у городской мэрии! "Посмотреть фото"
Благоприятные подвижки в мэрии всё-таки были. С целью "обеспечения комфортного проживания населения, безопасного движения транспортных средств и улучшения архитектурного облика города Чебоксары в вечернее и ночное время суток" администрацией города была разработана ещё одна интересная муниципальная программа: «Реконструкция сетей наружного освещения города Чебоксары на 2013–2015 годы». Постановление, подписанное Алексеем Ладыковым, опубликовано 19 марта 2013 г.
В рамках этой программы были запланированы мероприятия по замене опор линий наружного освещения и замене ртутных ламп на натриевые на основных улицах (посмотреть список
), но, как сами понимаете, всё красиво только на бумаге (см. фото выше)...
Даже в этой программе, которая должна была "вывести в свет" городские улицы, акцентируется внимание на том, как бы больше сэкономить на электричестве: предполагается, что будут работать вечерний будничный, ночной дежурный и праздничный режимы... Подробнее об этом. 2.8.15. При монтаже всех трех групп осветительных установок (ФО, АО, СИ) в целях рационального использования электроэнергии и обеспечения визуального разнообразия среды населенного пункта в темное время суток необходимо предусматривать следующие режимы их работы: - вечерний будничный режим, когда функционируют все стационарные установки ФО, АО и СИ, за исключением систем праздничного освещения; - ночной дежурный режим, когда в установках ФО, АО и СИ может отключаться часть осветительных приборов, допускаемая нормами освещенности и распоряжениями городской администрации; - праздничный режим, когда функционируют все стационарные и временные осветительные установки трех групп в часы суток и дни недели, определяемые городской администрацией; 2.8.16. Включение всех групп осветительных установок независимо от их ведомственной принадлежности может производиться вечером при снижении уровня естественной освещенности до 20 лк. Отключение необходимо производить: - установок ФО - утром при повышении освещенности до 10 лк; время возможного отключения части уличных светильников при переходе с вечернего на ночной режим устанавливается администрацией горда Чебоксары; - установок АО - в соответствии с решением городской администрации, которая для большинства освещаемых объектов назначает вечерний режим в зимнее и летнее полугодие до полуночи и до часу ночи соответственно, а на ряде объектов (вокзалы, градостроительные доминанты, въезды в город и т.п.) установки АО могут функционировать от заката до рассвета; - установок СИ - по решению соответствующих ведомств или владельцев.
А как у них?
В нескольких километрах от столицы республики ещё полвека назад расположился город-спутник. Бюджет у Новочебоксарска далеко не резиновый и даже не может сравниться со средствами, выделяемыми в столице. По словам местных жителей, уличное освещение в городе работает чуть ли не от заката до рассвета. При этом освещаются не только дороги, но и дворы. Увидев это своими глазами, честно говоря, я пришёл в шок: в Чебоксарах периодически приходится пробираться по улицам с фонарём, а тут такое...
"Посмотреть фото"
Навскидку я пытался вспомнить хоть одну громкую аварию, произошедшую в вечернее/ночное время в Новочебоксарске, но так и не смог...
Интересно, сколько ещё смертей на дорогах должно произойти, чтобы кардинально изменилась столь грустная ситуация в столице Чувашии? Если мэрия уже на протяжении долгого времени не может решить эту проблему, то возникает резонный вопрос - а на своих ли местах сидит руководство?
Посильный вклад каждого жителя нашей республики - залог её процветания.
Глава Республики главным богатством признал не драгоценные металлы или алмазы, а простых людей. Создав для них благоприятную среду, можно раскрыть их потенциал, добиться повышения активности граждан.
Упорный труд и вера в свои силы – залог успеха. Реалии сегодняшнего дня показывают, что нет ничего страшнее потери близкого человека, особенно в результате нелепой смерти в дорожно-транспортных происшествиях, порой из-за элементарного несоблюдения правил дорожного движения, отсутствия элементарной культуры поведения водителей, а порой и самих пешеходов на автотрассах.
Кстати, в среду вечером, 25 декабря, во многих федеральных и местных СМИ появилась информация о том, что 20 регионов получили гранты от Правительства РФ в размере 5 млрд рублей. Хоть Чувашия в заветный список и не попала, в пресс-релизе между словом было отмечено, что Чебоксары разделили с Тамбовом второе место в конкурсе на самый благоустроенный город России (первое место у Калуги). Как сообщает Российская газета, городам-лауреатам положены денежные премии, они будут потрачены на развитие городского хозяйства и премирование сотрудников органов власти.
По каким именно критериям оценивались участники, пока неизвестно - остаётся загадкой, как именно столица Чувашии попала в список благоустроенных городов.
вопрос не по адресу: я же не бухгалтерия Горсвета и не КРУ Минфина
В 2011 году ее проверяла Контрольно-счетная палата г.Чебоксары в соответствии с планом работы, утвержденным решением Чебоксарского городского Собрания депутатов от 23 декабря 2010 года № 72. Вы учитываете (значит что-то знаете) эти затраты, а реальных цифр не указываете. Слив засчитан.
--------------------
Вред и польза действия/бездействия обуславливаются совокупностью обстоятельств, и чем они хуже, тем лучше для истины, но хуже для нас.
4. на данный момент нереальна: прикиньте сами стоимость светильников, демонтаж старых, установка новых - таких денег в бюджете города просто нет. Два эпизода из моей практики: - лет пять-семь назад одна компания - продавец LED-светильников предложила городу поставку своей продукции на след. условиях: продавец поставляет светильники, оплачивает работу по демонтажу старых светильников и по монтажу новых... если администрацию города все устроит после замены, то она обязуется в определенном порядке компенсировать фирме-поставщику все понесенные затраты. Эксперимент решили поставить на участке дороги Чебоксары-Новочебоксарск (между Пихтулино и Типсирмой). Зимой были заменены светильники с лампами ДНаТ-250 на LED-120. Световой поток, излучаемый светодиодными светильниками, оказался гораздо ниже заявленного поставщиком.... Через три месяца LED демонтировали и установили старые добрые ДНаТ - три года назад многие автомобилисты заметили, что освещенность на центральной улице города - пр. Ленина на участке "Национальная библиотека - гостиница Чувашия" резко упала: причиной этого явился эксперимент, который решила поставить администрация города и очередной продавец LED-светильников. подробнее об этом эксперименте: http://forum.zarulem.ws/?showtopic=478999&st=0 на мой взгляд - нет, не имеется необходимости повсеместной замены светильников на LED
согласен, дорого, но все же: вот когда проезжаю по улице Воинов Интернационалистов в НЧК со светодиодным освещением - глаз не нарадуется. даже стараюсь по возможности именно по этой улице проехать. уверен, по сравнению со светодиодными светильниками 5-7 летней давности нынешние сделали большой шаг вперед. и не все светильники "братский китай" - светодиоды в основном идут корейские (Samsung), тайваньские (SemiLEDs и Epistar), япония (Nichia), США (Cree). а вот драйверы есть и в рашке неплохие от аргос-электрон. и цена уличных сд светильников вследствие ставшей уже высокой конкуренции вплотную приблизилась к 15000 ры (от узких и еще дешевле).
менять все сразу, согласен, невообразимо дорого, но постепенную замену считаю необходимой и неотвратимой. что касается предыдущих экспериментов в городе - считаю, что главная проблема была во вторичной оптике, а может быть, даже в ее отсутствии - необходимо понимать, что для уличных сд светильников на каждом светодиоде должны быть установлены линзы с "широкой" кривой света.
вообще же по сабжу - пусть поставят какие угодно на пешеходных переходах, лишь бы они были освещены - темнота, хоть глаз выколи, и пешеходов ни черта не видать. в таких условиях смерть любого сбитого в ночное время трезвым водителем пешехода можно смело приписывать горадминистрации. экономия, будь она неладна, пусть уж лучше освещение залива выключат, чем на зебрах
согласен, дорого, но все же: вот когда проезжаю по улице Воинов Интернационалистов в НЧК со светодиодным освещением - глаз не нарадуется.
а я когда съезжаю с кольца на Советской плююсь от этих новомодных светильников, т.к. у них свет нерассеяный и ослепляет водителя. Отстойно они светят - или тускло или слепят.
а я когда съезжаю с кольца на Советской плююсь от этих новомодных светильников, т.к. у них свет нерассеяный и ослепляет водителя. Отстойно они светят - или тускло или слепят.
думаю, это просто с непривычки. когда мы в офисе поставили светодиодные светильники, тоже поначалу показалось чересчур ярко, но потом привычно и не слепит вовсе. света, как говорится, много не бывает (в разумных количествах, ест-но), если он не бьет в глаза
В НЧК в конце ул. Восточная (после 10 пятилетки) установлены обычные уличные светильники по одному на каждой опоре (столбах) освещения высотой чуть ниже обычного и действительно СВЕТЛО. Трудно не заметить любого пешехода, подходящего к ПЧ. Правда, не знаю расстояние между столбами освещения.
Может быть проблема освещенности ПЧ кроется в близости самих светильников к ПЧ? Скажем иначе, если свет будет ниже, БЛИЖЕ К ПЧ, то мрак на улицах исчезнет и все станет освещённее.
Почему были установлены такие высокие технические нормативы на расположение уличных светильников на опорах (столбах)? Какие обоснования высоты размещения?
Сообщение отредактировал Auto-Auto-Auto - Jan 19 2014, 23:20
--------------------
Вред и польза действия/бездействия обуславливаются совокупностью обстоятельств, и чем они хуже, тем лучше для истины, но хуже для нас.
В НЧК в конце ул. Восточная (после 10 пятилетки) установлены обычные уличные светильники по одному на каждой опоре (столбах) освещения высотой чуть ниже обычного и действительно СВЕТЛО. Трудно не заметить любого пешехода, подходящего к ПЧ. Правда, не знаю расстояние между столбами освещения.
Может быть проблема освещенности ПЧ кроется в близости самих светильников к ПЧ? Скажем иначе, если свет будет ниже, БЛИЖЕ К ПЧ, то мрак на улицах исчезнет и все станет освещённее.
Почему были установлены такие высокие технические нормативы на расположение уличных светильников на опорах (столбах)? Какие обоснования высоты размещения?
Почему были установлены такие высокие технические нормативы на расположение уличных светильников на опорах (столбах)? Какие обоснования высоты размещения?
Естественно предположить, что для уменьшения количества опор. Ниже опустишь светильники - чаще расставлять опоры. Экономия же А вообще есть нормативы освещенности дорог в люксах. Притом все дороги разделяются на классы - федеральные, местного значения и т.п. и нормативы для них разные
Сообщение отредактировал pechkin - Jan 23 2014, 09:43
Путин В.В. приедет, весь город неделю будет освещен. и пригород наверное тоже. а уедет, администрация опять начнет экономить на жизнях людей. им то все равно.
опоры разве не через 40 метров по госту? почему в нчк все освещено, даже на заездах во дворы. а в чб один через 4 столба, и то тусклые, как будто 10 лет не меняли. (а может их по очереди включают, экономия же)
Сообщение отредактировал CoreX - Oct 4 2014, 00:09
Сообщений: 22 180
Из: под капота ВАЗ-2110, 1,5 16кл.
Цитата(CoreX @ Oct 4 2014, 01:05)
Путин В.В. приедет, весь город неделю будет освещен. и пригород наверное тоже. а уедет, администрация опять начнет экономить на жизнях людей. им то все равно.
опоры разве не через 40 метров по госту? почему в нчк все освещено, даже на заездах во дворы. а в чб один через 4 столба, и то тусклые, как будто 10 лет не меняли. (а может их по очереди включают, экономия же)
Наблюдал на днях забавную картину, пока стоял в пробке с колхозного рынка до богданки. Весь посёлок с частными домами по обе стороны от моста весело моргал уличными фонарями - то ли где-то контакт хреновый, то ли замыкание. Вместе с ним в такт включались и отключались несколько столбов вдоль моста. Стало интересно - освещение посёлка подключили к столбам, которые после 11 вечера отключаются? Сами, интересно, делали?
--------------------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Наблюдал на днях забавную картину, пока стоял в пробке с колхозного рынка до богданки. Весь посёлок с частными домами по обе стороны от моста весело моргал уличными фонарями - то ли где-то контакт хреновый, то ли замыкание. Вместе с ним в такт включались и отключались несколько столбов вдоль моста. Стало интересно - освещение посёлка подключили к столбам, которые после 11 вечера отключаются? Сами, интересно, делали?
такое же видел в гаражах у жби в новочебоксарске, первая мысль была на незаконное подключение к линии, а позже по звонку выяснилось что просто от перегрузки (замыкание, автомат сработал). да и в моей организации пару лет назад такое постоянно происходило, только сварочный аппарат включишь и через минуту выбивает все соседние здания. 3 месяца боролись, в итоге заменили проводку на магистрали (у меня на 60 ампер хоть бизнес центр запитать) и теперь ну раз в неделю бывает максимум (рядом просто предприятия которые тоже хотят сразу и много, и вот когда одновременно то и выбивает).
а освещение все же необходимо не только у гос учреждений, а по всему городу. экономия не экономия, в месяц 10 миллионов срубили, а потеряли пару жизней - так не пойдет, я считаю что это халатность администрации города.
Сообщение отредактировал CoreX - Oct 4 2014, 12:25
Сообщений: 3 600
Из: Чебоксары СЗР Шуврале с Каптивой
ГЭС рядом. электричество тырят наверное это стеб. в самом деле, что такое экономия, это премия отдельных кучек личностей и в нашем случае, горе других.
Сообщение отредактировал dimanvik - Oct 4 2014, 13:08
ГЭС рядом. электричество тырят наверное это стеб. в самом деле, что такое экономия, это премия отдельных кучек личностей и в нашем случае, горе других.
да пусть тырят, в сметах итд(по любому сейчас там 80% на распил). но хотелось бы что бы освещение было по нормам, а не только как показательный вывод на пару недель. пусть все делают как положено, а мы уж как нибудь доложим в карманы этим чинушам, а как иначе? либо к стенке, либо пусть выполняют. дома по 40млн покупают, могу пальцем показать, а за городом не следят (они же в пригороде, или в соседнем городе что рядом)
Сообщение отредактировал CoreX - Oct 4 2014, 14:08
Фото: Дорожники закатали «персональное место» во дворе на Эгерском бульваре
Ни слова про «Пункт назначения», ни слова про... Ладно, «Пункт назначения». Видео
Пьяный водитель получил 10 лет колонии за троих погибших в ДТП
«Лайф Авто» приглашает на презентацию JAECOO J8
Мопедист сбил пешехода, уехал, увидел себя в интернете и пришел в полицию
Фото: Дорожники закатали «персональное место» во дворе на Эгерском бульваре
Ни слова про «Пункт назначения», ни слова про... Ладно, «Пункт назначения». Видео
Вслепую выехал в лоб. Момент ДТП на «Вятке»
Проезд на троллейбусе из Чебоксар в Новочебоксарск будет стоить 39 рублей по безналу
Мопедист сбил пешехода, уехал, увидел себя в интернете и пришел в полицию
Dec 26 2013, 11:34 
