Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
11 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Чиновники покупают Мультивен за 3 миллиона рублей , а в УАЗиках Скорой помощи гибнут врачи

МихаНЧК
post Aug 30 2012, 21:59 
Отправлено #16


Эксперт



Сообщений: 913



Цитата(CAHOC @ Aug 30 2012, 19:05)
в ТЗ указано
...
Левая сдвижная дверь
Правая сдвижная дверь
*


Они чо, в Лондон собрались? blink.gif Олимпиада же закончилась, посоны!
Profile CardPM
  0/+5  
ZaRulem
post Aug 30 2012, 22:06 
Отправлено #17


Гуру



Сообщений: 5 351



В администрации дерганье не началось? biggrin.gif

--------------------
240-770 - дежурная часть гаи. заметили пьяного водителя, звоните.
Обочник - удачи в кювете
Profile CardPM
  0/0  
ZaRulem
post Aug 30 2012, 22:06 
Отправлено #18


Гуру



Сообщений: 5 351



Пусть на УАЗах ездят,слуги народа,епт angry.gif

--------------------
240-770 - дежурная часть гаи. заметили пьяного водителя, звоните.
Обочник - удачи в кювете
Profile CardPM
  0/+6  
NERV
post Aug 31 2012, 07:14 
Отправлено #19


< -99 ( 0 ) 99 >



Сообщений: 2 512
Из: мором возьму



Цитата(МихаНЧК @ Aug 30 2012, 22:59)
Левая сдвижная дверь
Правая сдвижная дверь
*

на случай вдруг кондей сломается, открыл все двери и с ветерком.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
sun!
post Aug 31 2012, 07:28 
Отправлено #20


Гуру



Сообщений: 3 175
Из: Городок на Волге



Цитата(NERV @ Aug 31 2012, 08:14)
на случай вдруг кондей сломается, открыл все двери и с ветерком.
*

Не сломается. Это для того, чтоб "дрова" после банкетов грузить легче было biggrin.gif

--------------------
Белый Ларгус.
Оформление свадеб, юбилеев шарами и тканями. Любые поделки из шариков в подарок(букеты, куклы, фигуры).
Profile CardPM
  0/+13  
DEN 333
post Aug 31 2012, 07:29 
Отправлено #21


Гуру



Сообщений: 9 866



Цитата(sun! @ Aug 31 2012, 08:28)
Не сломается. Это для того, чтоб "дрова" после банкетов грузить легче было biggrin.gif
*

персональные двери с электроприводом biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
ar10n
post Aug 31 2012, 07:34 
Отправлено #22


Гуру



Сообщений: 4 822



Цитата(neo @ Aug 30 2012, 17:49)
Новый Мультивен в базовой комплектации стоит 1586 т.р., соответственно еще на 1,6 миллион рублей его дооснастят разными "примочками", чтобы чиновникам в дороге было более чем комфортно.
*
Вы не правы. Это открытый аукцион в электронной форме. Дана первоначальная стартовая цена. Участники аукциона будут снижать цену в назначенный день на электронной площадке. В конце концов, при условии, что будет не единственный поставщик, стоимость лота упадет до ценника авто. Участники подобных аукционов не видят друг друга до момента "вскрытия" вторых частей заявок и опубликования протокола. Так что Заказчику "подыграть" практически невозможно.
Profile CardPM
  0/0  
Chugyn
post Aug 31 2012, 07:36 
Отправлено #23


Эксперт



Сообщений: 676
Priora Black


Цитата(ar10n @ Aug 31 2012, 08:34)
Вы не правы. Это открытый аукцион в электронной форме. Дана первоначальная стартовая цена. Участники аукциона будут снижать цену в назначенный день на электронной площадке. В конце концов, при условии, что будет не единственный поставщик, стоимость лота упадет до ценника авто. Участники подобных аукционов не видят друг друга до момента "вскрытия" вторых частей заявок и опубликования протокола. Так что Заказчику "подыграть" практически невозможно.
*


не говорите глупость. сам знаю как проходят такие аукционы не по наслышке.
Но в реальности должно быть так как Вы писали. К сожалению происходит все наоборот
Profile CardPM
  0/+6  
Black beard
post Aug 31 2012, 07:39 
Отправлено #24


Гуру



Сообщений: 1 518
Хрено флюенс


Цитата(ar10n @ Aug 31 2012, 08:34)
Вы не правы. Это открытый аукцион в электронной форме. Дана первоначальная стартовая цена. Участники аукциона будут снижать цену в назначенный день на электронной площадке. В конце концов, при условии, что будет не единственный поставщик, стоимость лота упадет до ценника авто. Участники подобных аукционов не видят друг друга до момента "вскрытия" вторых частей заявок и опубликования протокола. Так что Заказчику "подыграть" практически невозможно.
*

Наивный biggrin.gif Это просто в теории так, Но пока в России практикуют откаты...

--------------------
Не люблю когда доброту, за слабость принимают...
Profile CardPM
  0/+6  
ar10n
post Aug 31 2012, 07:52 
Отправлено #25


Гуру



Сообщений: 4 822



Цитата(Chugyn @ Aug 31 2012, 08:36)
не говорите глупость. сам знаю как проходят такие аукционы не по наслышке.
*
Аналогично. Сами играем в подобных аукционах каждую неделю по 1-2 раза по всей стране. Бывало, что выигрывали на Камчатке; бывало, что проигрывали в ПФО. В большинстве случаев по большинству видов товаров и услуг идет страшный демпинг.
Участники аукциона технически не могут друг друга видеть, т.к. во время аукциона они называются лишь "Участник" без указания региональной принадлежности, ИНН и т.д.
В данном аукционе участвовать может любой, достаточно лишь иметь ЭЦП и правильно составить обе части заявок, где первая часть лишь пара предложений о согласии участия в аукционе, а вторая часть в большинстве случаев лишь сведения об участнике + краткая спецификация о товарах или услугах + "бумажка" об одобрении крупной сделки. На этом все.
Согласно 94-ФЗ, данный аукцион размещен на zakupki.gov.ru, следовательно участником может быть любое заинтересованное лицо.
Допустим, Вы - компания, у которых есть на продаже данный авто. Вы сидите где-нибудь в Мск и мониторите подобные аукционы, например, с помощью Seldon (там очень хорошие фильтры и поиск, пропустить вообще нереально). Смотрите, что цена достаточно вкусная и почти в 2 раза превышает реальную от вашей. Вы смело участвуете с запасом. А учитывая, что продать вы так и так хотите свой авто, вы будете играть до последнего, т.е. до той цены, по которой сможете осуществить поставку.

Аргументируйте, каким образом, исходя из такой схемы, можно подыграть Заказчику и получить откат?

Сообщение отредактировал ar10n - Aug 31 2012, 08:01
Profile CardPM
  0/+1  
ASm
post Aug 31 2012, 07:53 
Отправлено #26


Координатор



Сообщений: 2 280
Из: Чебоксары
KIA RIO QB


Все такие всезнающие, я просто в шоке smile3.gif
А главное, попросишь найти живой пример, когда аукцион закончился с завышенной ценой, так сразу теряются. Хотя они все в явном виде лежат на площадках

--------------------
---
Profile CardPM
  0/+1  
ar10n
post Aug 31 2012, 08:00 
Отправлено #27


Гуру



Сообщений: 4 822



Вообще, предлагаю оставить этот аукцион на общественном ("форумном") контроле, дабы потом посмотреть цену, на которой завершится аукцион, чтобы узнать кто прав, а кто виноват. Без проблем признаю свою ошибку, если что.

Может кто сможет оценить, сколько реально может стоить такой авто со всеми допниками, указанными в ТЗ?

Сообщение отредактировал ar10n - Aug 31 2012, 08:07
Profile CardPM
  0/+1  
Микаэль
post Aug 31 2012, 08:07 
Отправлено #28


Продвинутый



Сообщений: 121



Цитата(ar10n @ Aug 31 2012, 08:52)
Аргументируйте, каким образом, исходя из такой схемы, можно подыграть Заказчику и получить откат?
*


Ну не верю , что чиновник , сидящий на чужих миллионах не ворует ! Попробую предложить такой вариант : чин , ответственный за данную закупку , регистрирует свою фирму , участвует в аукционе и выигрывает его по минимальной цене . Возможно , при этом использует свою власть , чтобы принять решение в пользу свой фирмы . Формально до этого момента все в рамках закона . Приключения начинаются позже : вместо обещанной машины втихую подгоняется 2-3 летка , перекрашенная , битая , с б\у оборудованием и т.д. Человеку , ответственному за приемку - на лапу . Машина встает на баланс госструктуры , затем инсценируется авария, пожар и т.п. В итоге машину списывают и все шито крыто .
Основной мотив - предоставить дешевый товар , а деньги взять как за качественный .

Большой опыт пилить бюджет у снабженцев крупных предприятий , а госструктуры чем хуже ?

Сообщение отредактировал Микаэль - Aug 31 2012, 08:59
Profile CardPM
  0/0  
ar10n
post Aug 31 2012, 08:13 
Отправлено #29


Гуру



Сообщений: 4 822



Цитата(Микаэль @ Aug 31 2012, 09:07)
Приключения начинаются позже
*
При таких приключениях светиться в аукционах смысла нет, особенно учитывая тот факт, что ФАС не спит и ему в большинстве случаев все равно, кого они "песочат": будь то администрация субъекта РФ, либо СДК в глухом селе.
А при вашей схеме, подкупать нужно будет не только чиновника со своей фирмой (кстати, им запрещено заниматься коммерческой деятельностью, так что тут максимум - родственники, иначе подкупать придется поставщика, а на это мало кто пойдет), а еще и антимонопольщиков, следственные органы, страховую, оценку и многих других заинтересованных лиц.
ps: с другой стороны, я не исключаю и ваш сценарий, т.к. привык рассматривать все варианты smile3.gif

Цитата
Большой опыт пилить бюджет у снабженцев крупных предприятий , а госструктуры чем хуже ?
В частных компаниях схем больше и там все проще. С бюджетными организациями бывают проблемы, особенно если деньги целевые (по программе) или федеральные. С бюджетным кодексом вообще много проблем обычно: тяжело работать с бюджетниками.

Сообщение отредактировал ar10n - Aug 31 2012, 08:16
Profile CardPM
  0/0  
D2MD
post Aug 31 2012, 08:16 
Отправлено #30


Гуру



Сообщений: 6 094



Цитата(ar10n @ Aug 31 2012, 09:00)
Вообще, предлагаю оставить этот аукцион на общественном ("форумном") контроле, дабы потом посмотреть цену, на которой завершится аукцион, чтобы узнать кто прав, а кто виноват. Без проблем признаю свою ошибку, если что.

Может кто сможет оценить, сколько реально может стоить такой авто со всеми допниками, указанными в ТЗ?
*

Тут факт не то кто и как участвует, а то, что возить }!{опу чиновника деньги находят, а на ремонт и обновления машин "Скорая помощь" их нет! pardon.gif
Profile CardPM
  0/+8  

11 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения