Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
7 Страницы « < 4 5 6 7 >  
Ответить Создать тему

помогите разобраться..кто виноват в этой ситуации?

arinov1
post Feb 3 2011, 16:57 
Отправлено #76


Пользователь



Сообщений: 60



Это интересно.

Вопрос в правомерности применения статьи 12.15 на прилегающих территориях, каковыми являются стоянки. Ведь в КоАПе говорится о ДОРОГЕ. Какие будут мнения ? Какая есть судебная практика ?

Вопрос решается однозначно: статья 12.15 КоАП РФ на парковках не применима. Правила дорожного движения на прилегющие территории распространяются, а вот санкции - нет. Это явственно следует из Федерального закона о безопасности ДД и ПДД РФ. Парковки и прилегающие территории находятся вне компетенции ГИБДД. Для начала обратимся к п. 1 Указа Президента РФ от 15 Июня 1998 года № 711: Государственная инспекция безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (Госавтоинспекция) осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности ДОРОЖНОГО движения.
В соответствии со статьей 2 ФЗ от 15 ноября 1995 года № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" под ДОРОЖНЫМ движением понимают совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах ДОРОГ; под безопасностью дорожного движения - состояние данного процесса, отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий; под дорожно-транспортным происшествием - событие, возникшее в процессе движения по ДОРОГЕ транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб; под обеспечением безопасности дорожного движения - деятельность, направленную на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их последствий. Аналогичные термины использованы и в Правилах дорожного движения РФ, утвержденных Постановлением Совета министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. № 1090. Таким образом, движение автомобилей вне ДОРОГ дорожным движением не является, и, как следствие деятельность, направленная на предупреждение причин возникновния каких-то опасных ситуаций вне ДОРОГ может относиться к чему угодно, но только не к обеспечению безопасности ДОРОЖНОГО движения, т.е. к компетенции ГИБДД не относится. А в этой связи деятельность гаенышей по выполнению каких-то "обязанностей", которые они сми себе выдумали, может свидетельствовать только о том, что они не выполняют свои ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ.
КоАП РФ и ПДД РФ не идиоты писали, и они понимали, что езда "против шерсти" автомобиля, движущегося со скоростью пешехода на стоянке, общественно опасным деянием не является, потому что это стоянка. Это не дорога, а местность, где автомобили движутся там, где им удобно, и паркуются так, как им удобно. К сожалению, идиоты призваны контролировать соблюдение рядовыми гражданами ПДД РФ. Как говорится, "дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так". Вот это как раз-таки справедливо по отношению к нынешним гаенышам.

Судебная практика есть. Догадаетесь, какая? Судьи вообще плевать хотели на законы и всестороннее рассмотрение дела. Они даже не пытаются определять состав правонарушения. А он, между тем, характеризуется четырьмя элементами. Если не будет хотя бы одного, то не будет и состава. В случае со стоянкой нет, как минимум, двух составляющих.

Исходя из положения п. 2 ч. 1 ст. 24.5. КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению, в том числе при отсутствии состава административного правонарушения.
Состав административного правонарушения – это совокупность признаков, при наличии которых деяние становиться административным правонарушением. Понимание состава административного правонарушения необходимо для обеспечения законности при привлечении лица к административной ответственности. Иными словами, в силу ст. 24.1. КоАП РФ необходимо установить, имеются ли основания для привлечения лица к административной ответственности либо их нет.
Состав административного правонарушения состоит из элементов, которыми являются:
объект; объективная сторона; субъект; субъективная сторона.
В соответствии с ч. 1 ст. 4.1. КоАП РФ: "Административное наказание за совершение административного правонарушения назначается в пределах, установленных законом, предусматривающим ответственность за данное административное правонарушение, в соответствии с настоящим Кодексом".
Часть 4 статьи 12.15. настоящего Кодекса, относится к его 12 Главе, содержащей административные правонарушения в области дорожного движения, единым родовым объектом административных правонарушений которых является дорожное движение.
Объект административного правонарушения – это общественные охраняемые отношения, урегулированные нормами права и охраняемые мерами административной ответственности, каковым в настоящем деле является дорожное движение.
В абзаце первом, ст. 2 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", термину «Дорожное движение» дано четкое определение: дорожное движение - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
В соответствии с ч. 4. ст. 12. 15. КоАП РФ: «Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев».
Следовательно, исходя из диспозиции ч. 4 ст. 12.15. КоАП РФ, местом совершения деяния, предусмотренного данной статьей, является дорога.
В пункте 1.1. ПДД РФ определена прилегающая территория. "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Следовательно, территория, предназначенная для движения транспортных средств в черте жилого массива, является прилегающей территорией по отношению к расположенной рядом единственной дороге, по которой осуществляется транспортное сообщение между вышеназванным жилым массивом и внешним миром.
То обстоятельство, что движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами, в случае их нарушения, не означает, действия норм 12 Главы КоАП РФ.
Исходя из положения ч. 1 ст. 1.6. КоАП РФ: «Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом».
Таким образом, деяние, содержащее в себе все признаки административного правонарушения (противоправность, виновность, наказуемость), не является административным правонарушением, поскольку в нем отсутствует состав административного правонарушения, что исключает возможность привлечения к административной ответственности по ч. 4 ст. 12. 15. КоАП РФ.
Profile CardPM
  0/0  
arinov1
post Feb 3 2011, 17:15 
Отправлено #77


Пользователь



Сообщений: 60



Письмо МВД ДОБДД № 13/П-1724 от 25.07.2008г.
http://www.autopravo39.ru/zakoni/item/vstr...2?category_id=4
Profile CardPM
  0/0  
FeSS1992
post Feb 3 2011, 18:12 
Отправлено #78


Чайный пьяница



Сообщений: 3 142
Из: страны власти советов



Цитата(arinov1 @ Feb 3 2011, 16:57)
Это интересно.

Вопрос в правомерности применения статьи 12.15 на прилегающих территориях, каковыми являются стоянки. Ведь в КоАПе говорится о ДОРОГЕ. Какие будут мнения ? Какая есть судебная практика ?

Вопрос решается однозначно: статья 12.15 КоАП РФ на парковках не применима. Правила дорожного движения на прилегющие территории распространяются, а вот санкции - нет. Это явственно следует из Федерального закона о безопасности ДД и ПДД РФ. Парковки и прилегающие территории находятся вне компетенции ГИБДД. Для начала обратимся к п. 1 Указа Президента РФ от 15 Июня 1998 года № 711: Государственная инспекция безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (Госавтоинспекция) осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности ДОРОЖНОГО движения.
В соответствии со статьей 2 ФЗ от 15 ноября 1995 года № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" под ДОРОЖНЫМ движением понимают совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах ДОРОГ; под безопасностью дорожного движения - состояние данного процесса, отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий; под дорожно-транспортным происшествием - событие, возникшее в процессе движения по ДОРОГЕ транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб; под обеспечением безопасности дорожного движения - деятельность, направленную на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их последствий. Аналогичные термины использованы и в Правилах дорожного движения РФ, утвержденных Постановлением Совета министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. № 1090. Таким образом, движение автомобилей вне ДОРОГ дорожным движением не является, и, как следствие деятельность, направленная на предупреждение причин возникновния каких-то опасных ситуаций вне ДОРОГ может относиться к чему угодно, но только не к обеспечению безопасности ДОРОЖНОГО движения, т.е. к компетенции ГИБДД не относится. А в этой связи деятельность гаенышей по выполнению каких-то "обязанностей", которые они сми себе выдумали, может свидетельствовать только о том, что они не выполняют свои ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ.
КоАП РФ и ПДД РФ не идиоты писали, и они понимали, что езда "против шерсти" автомобиля, движущегося со скоростью пешехода на стоянке, общественно опасным деянием не является, потому что это стоянка. Это не дорога, а местность, где автомобили движутся там, где им удобно, и паркуются так, как им удобно. К сожалению, идиоты призваны контролировать соблюдение рядовыми гражданами ПДД РФ. Как говорится, "дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так". Вот это как раз-таки справедливо по отношению к нынешним гаенышам.

Судебная практика есть. Догадаетесь, какая? Судьи вообще плевать хотели на законы и всестороннее рассмотрение дела. Они даже не пытаются определять состав правонарушения. А он, между тем, характеризуется четырьмя элементами. Если не будет хотя бы одного, то не будет и состава. В случае со стоянкой нет, как минимум, двух составляющих.

  Исходя из положения п. 2 ч. 1 ст. 24.5. КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению, в том числе при отсутствии состава административного правонарушения.
    Состав административного правонарушения – это совокупность признаков, при наличии которых деяние становиться административным правонарушением. Понимание состава административного правонарушения необходимо для обеспечения законности при привлечении лица к административной ответственности. Иными словами, в силу ст. 24.1. КоАП РФ необходимо установить, имеются ли основания для привлечения лица к административной ответственности либо их нет.     
    Состав административного правонарушения состоит из элементов, которыми являются:
объект; объективная сторона; субъект; субъективная сторона.
    В соответствии с ч. 1 ст. 4.1. КоАП РФ: "Административное наказание за совершение административного правонарушения назначается в пределах, установленных законом, предусматривающим ответственность за данное административное правонарушение, в соответствии с настоящим Кодексом".
    Часть 4 статьи 12.15. настоящего Кодекса, относится к его 12 Главе, содержащей административные правонарушения в области дорожного движения, единым родовым объектом административных правонарушений которых является дорожное движение.
    Объект административного правонарушения – это общественные охраняемые отношения, урегулированные нормами права и охраняемые мерами административной ответственности, каковым в настоящем деле является дорожное движение.
    В абзаце первом, ст. 2 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", термину «Дорожное движение» дано четкое определение: дорожное движение - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
    В соответствии с ч. 4. ст. 12. 15. КоАП РФ: «Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев».
    Следовательно, исходя из диспозиции ч. 4 ст. 12.15. КоАП РФ, местом совершения деяния, предусмотренного данной статьей, является дорога.
    В пункте 1.1. ПДД РФ определена прилегающая территория. "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
    Следовательно, территория, предназначенная для движения транспортных средств в черте жилого массива, является прилегающей территорией по отношению к расположенной рядом единственной дороге, по которой осуществляется транспортное сообщение между вышеназванным жилым массивом и внешним миром.   
    То обстоятельство, что движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами, в случае их нарушения, не  означает, действия норм 12 Главы КоАП РФ.
    Исходя из положения ч. 1 ст. 1.6. КоАП РФ: «Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом».
    Таким образом, деяние, содержащее в себе все признаки административного правонарушения (противоправность, виновность, наказуемость), не является административным правонарушением, поскольку в нем отсутствует состав административного правонарушения, что исключает возможность привлечения к административной ответственности по ч. 4 ст. 12. 15. КоАП РФ.
*


Чувааак,ты действительно думаешь что это кто то прочтет до конца?
Profile CardPM
  0/0  
arinov1
post Feb 3 2011, 19:21 
Отправлено #79


Пользователь



Сообщений: 60



Цитата(FeSS1992 @ Feb 3 2011, 18:12)
Чувааак,ты действительно думаешь что это кто то прочтет до конца?
*

Чувак, когда тебя будут лишать водительского удостоверения всякие обормоты прочитаешь все законы РФ.
Profile CardPM
  0/0  
RJ.
post Feb 3 2011, 20:26 
Отправлено #80


Пользователь



Сообщений: 85
Из: НЮР
Lada Granata


рябят вы будите смеяться,но в меня опять въехали..только уже взади.(((
Profile CardPM
  0/0  
Sanek
post Feb 3 2011, 21:24 
Отправлено #81


Гуру

:)

Сообщений: 12 113
Из: Чебоксары



RJ.,
Мы будем ржать, если опять докажут что ты нарушил (ну, типа задом въехал)!

--------------------
"И, если есть те, кто приходит к тебе,
найдутся и те, кто придёт за тобой"
Profile CardPM
  0/0  
Snake !@!@!@
post Feb 3 2011, 21:38 
Отправлено #82


Гуру



Сообщений: 2 218
пассат б5


Цитата(RJ. @ Feb 3 2011, 20:26)
рябят вы будите смеяться,но в меня опять въехали..только уже взади.(((
*

надеюсь ты прав biggrin.gif ? давй рассказывай как все было.

Сообщение отредактировал Snake !@!@!@ - Feb 3 2011, 21:46

--------------------
Тот, кто не соблюдает правила дорожного движения, нарушает закон Божий, запрещающий убийство и самоубийство.
Profile CardPM
  0/0  
RJ.
post Feb 3 2011, 23:25 
Отправлено #83


Пользователь



Сообщений: 85
Из: НЮР
Lada Granata


Цитата(Snake !@!@!@ @ Feb 3 2011, 21:38)
надеюсь ты прав  biggrin.gif ? давй рассказывай как все было.
*


хахахха..мне самому смешно...стою в пробке после вокзала в сторону дома печати..еще не заехали под мост даже..только хочу тронутся и слышу всади сигнал и удар..я понял что это п...ц прост..гонщеги бл..ть куда летят??я водилу убить прям там готов был..потом сидим в машине...знакомый прикалывается и говорит типа прикинь щас те же гаишники приедут и в окно стучит мне инспектор который вчера оформлял..)))
Profile CardPM
  0/0  
Nikola2010
post Feb 3 2011, 23:25 
Отправлено #84


Гуру



Сообщений: 1 336
Из: Чебоксары
Белаз


Что-то не везет тебе с этой машиной. Продай ее пока не поздно. Я как только избавился от своей старой машины так все проблемы на дороге как рукой сняло. Тьфу 3 раза

--------------------
Японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Profile CardPM
  0/0  
RJ.
post Feb 3 2011, 23:38 
Отправлено #85


Пользователь



Сообщений: 85
Из: НЮР
Lada Granata


Цитата(Nikola2010 @ Feb 3 2011, 23:25)
Что-то не везет тебе с этой машиной. Продай ее пока не поздно. Я как только избавился от своей старой машины так все проблемы на дороге как рукой сняло. Тьфу 3 раза
*


я тоже уже подумываю о ее продаже..как сделаю так продам скорее всего..
Profile CardPM
  0/0  
Snake !@!@!@
post Feb 3 2011, 23:51 
Отправлено #86


Гуру



Сообщений: 2 218
пассат б5


у тебя же помяты крыло,капот,из фары с левой стороны все стекла вдребезги..да и бампер треснул еще..(( и ты так ездил?ещё сегодня зад помяли.
завтраи послезавтра никуда невыезжай а то еще левую и правую сторону помнёшь biggrin.gif

Сообщение отредактировал Snake !@!@!@ - Feb 3 2011, 23:52

--------------------
Тот, кто не соблюдает правила дорожного движения, нарушает закон Божий, запрещающий убийство и самоубийство.
Profile CardPM
  0/0  
IgRek
post Feb 3 2011, 23:56 
Отправлено #87


Гуру



Сообщений: 1 694



Цитата(RJ. @ Feb 3 2011, 20:26)
рябят вы будите смеяться,но в меня опять въехали..только уже взади.(((
*

Правильно сделали.. smile.gif
Цитата(RJ. @ Feb 3 2011, 23:25)
хахахха..мне самому смешно...стою в пробке после вокзала в сторону дома печати..еще не заехали под мост даже..только хочу тронутся и слышу всади сигнал и удар..я понял что это п...ц прост..гонщеги бл..ть куда летят??я водилу убить прям там готов был..потом сидим в машине...знакомый прикалывается и говорит типа прикинь щас те же гаишники приедут и в окно стучит мне инспектор который вчера оформлял..)))
*

И это что нормально, бред малолетки.
Profile CardPM
  0/0  
RJ.
post Feb 3 2011, 23:56 
Отправлено #88


Пользователь



Сообщений: 85
Из: НЮР
Lada Granata


Цитата(Snake !@!@!@ @ Feb 3 2011, 23:51)
у тебя же помяты крыло,капот,из фары с левой стороны все стекла вдребезги..да и бампер треснул еще..(( и ты так ездил?ещё сегодня зад помяли.
завтраи послезавтра никуда невыезжай а то еще левую и правую сторону помнёшь biggrin.gif
*


тьфу 3 раза..
ну а че делать ехать надо было..завтра в страховую поеду..потом по рынкам,мастерским...геморой ппц...
Profile CardPM
  0/0  
Snake !@!@!@
post Feb 3 2011, 23:59 
Отправлено #89


Гуру



Сообщений: 2 218
пассат б5


Цитата(RJ. @ Feb 3 2011, 23:56)
тьфу 3 раза..
ну а че делать ехать надо было..завтра в страховую поеду..потом по рынкам,мастерским...геморой ппц...
*

а непроще её в таком состоянии продать и забыть все как страшный сон?

--------------------
Тот, кто не соблюдает правила дорожного движения, нарушает закон Божий, запрещающий убийство и самоубийство.
Profile CardPM
  0/0  
RJ.
post Feb 4 2011, 00:03 
Отправлено #90


Пользователь



Сообщений: 85
Из: НЮР
Lada Granata


Цитата(Snake !@!@!@ @ Feb 3 2011, 23:59)
а непроще её в таком состоянии продать и забыть все как страшный сон?
*


была бы моя личная машина возможно так бы и сделал..но машина принадлежит отцу..сказал когда отремонтируешь тогда и будем думать продавать или нет...
Profile CardPM
  0/0  

7 Страницы « < 4 5 6 7 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения